Communisme,allié ou adversaire de l'anarchisme?

Débats politiques, confrontation avec d'autres idéologies politiques...

Communisme,allié ou adversaire de l'anarchisme?

Messagede l'apache le Dim 1 Mai 2011 15:55

Bon aller hop hop je me lance sur un sujet qui me tient à cœur:les relations entre communistes et anarchistes.Vous êtes surement pour beaucoup des militants engagés,dans les manifestations,aux seins d'associations,etc...Je voulais vous demander,les anarchistes et les communistes mènent t'ils beaucoup d'actions ensembles?Si oui lesquels?et quels types de communistes(autoritaires/libertaires,léniniste,etc...) s'occupent plus en générales de telles ou telles actions?Sont t'ils dignes de confiances?Sont t'ils nos ennemis?car ils nous ont abattues lors de la makhnovtchina et ont sans cesse chercher à nous affaiblir durant la guerre civile espagnole.merci d'avance pour vos réponse!
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Messagede bim le Dim 1 Mai 2011 16:05

Ce sont des ennemis : c'est pour cela qu'il faut les traquer jusqu'aux chiottes :fuck: jeune poutinien.
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Messagede l'apache le Dim 1 Mai 2011 16:12

^^Mais ils ne mènent pas d'actions avec nous?même pas les communiste libertaires?
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Re: Communisme,allié ou adversaire de l'anarchisme?

Messagede hocus le Dim 1 Mai 2011 16:19

y a pas de "nous"

merci de retourner dans ta chambre d’exécution, t'as plein de méchant braqueurs qui attendent que tu envoies le gaz.
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Re: Communisme,allié ou adversaire de l'anarchisme?

Messagede l'apache le Dim 1 Mai 2011 16:42

tu peux répondre correctement au lieu de pourrir un sujet?merci.
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Messagede abel chemoul le Dim 1 Mai 2011 17:13

l'apache a écrit:^^Mais ils ne mènent pas d'actions avec nous?même pas les communiste libertaires?

ah...parce que les com lib, c'est pas des anars? putain on a trouvé le couillon du jour!
Tu as 3 secondes, tu m'entends?! 3 secondes pour jeter ce putain de drapeau noir à la con, ou je te fais gicler les yeux des orbites, et je t'empaffe le crâne!
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Messagede l'apache le Dim 1 Mai 2011 17:18

Je viens de discuter avec un membre beaucoup plus intelligent de par son comportement que une partie de vous ,et oui on peut dire que communiste libertaire c'est anar.Quoiqu'ils en soit peut t'on faire confiance aux communistes(du genre pcf)pour appuyer certaines de nos actions?
Dernière édition par l'apache le Dim 1 Mai 2011 17:19, édité 1 fois.
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Messagede l'apache le Dim 1 Mai 2011 17:18

Je viens de discuter avec un membre beaucoup plus intelligent de par son comportement que vous ,et oui on peut dire que communiste libertaire c'est anar.Quoiqu'ils en soit peut t'on faire confiance aux communistes(du genre pcf)pour appuyer certaines de nos actions?
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Re: Communisme,allié ou adversaire de l'anarchisme?

Messagede abel chemoul le Dim 1 Mai 2011 17:23

l'apache a écrit:Je viens de discuter avec un membre beaucoup plus intelligent de par son comportement que vous

cool...qui donc qu'est plus intelligent que nous?
Tu as 3 secondes, tu m'entends?! 3 secondes pour jeter ce putain de drapeau noir à la con, ou je te fais gicler les yeux des orbites, et je t'empaffe le crâne!
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Re: Communisme,allié ou adversaire de l'anarchisme?

Messagede abel chemoul le Dim 1 Mai 2011 17:29

pas la peien de dire qui l'apache, je vais deviner.

hmmmmmmm.....[utilisation de dons médiumniques] hmmmmmm..... laisse-moi me concentrer....
je vois..... un playmobil... un anarchisme révolutionnaire historique.... un phare...

il s'agit de pit!

j'ai bon?! je gagne quoi?!
Tu as 3 secondes, tu m'entends?! 3 secondes pour jeter ce putain de drapeau noir à la con, ou je te fais gicler les yeux des orbites, et je t'empaffe le crâne!
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Messagede fu hsang le Dim 1 Mai 2011 17:35

a moi j aurais dit alayn
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Re: Communisme,allié ou adversaire de l'anarchisme?

Messagede Dgackouille le Dim 1 Mai 2011 17:56

Bonjour à tous. Je suis d'accord avec abel chemoul, il me semble que les socialistes libertaires soient des anarchistes.
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Re: Communisme,allié ou adversaire de l'anarchisme?

Messagede lucas le Jeu 5 Mai 2011 13:01

Bonne question, mais que faut-il entendre par communistes ? Faut-il entendre marxiste ?

En tout cas ce que je peux dire c’est qu’effectivement il existe des divergences entre anarchistes et marxistes mais pour autant peut-on dire qu'ils seraient irréconciliables? L’histoire a montré en maintes fois que anarchistes et marxistes ont lutté ensemble ne serait-ce que dans la révolution russe en 1917 ou en Allemagne en 1918. Il existe aussi des anarchistes et des marxistes internationalistes qui veulent se battre pour la révolution prolétarienne. Derrière des traditions et approches différentes, il est peut-être utile de voir ce qui peut les unir dans un combat en commun contre l'ordre capitaliste ?

Lucas - sympathisant de la Gauche Communiste.
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Re: Communisme,allié ou adversaire de l'anarchisme?

Messagede kratos le Ven 6 Mai 2011 20:15

le problème est que les communistes (PC) ont toujours trahi les anars : kronstad et espagne en 1936. Donc, c'est logique qu'il y ait des animosités.
Kratos est de retour, plus puissant que jamais !!!
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Re: Communisme,allié ou adversaire de l'anarchisme?

Messagede l'apache le Ven 6 Mai 2011 20:40

je savais sa,ces sal****nous ont toujours trahis!Même dans la lutte contre les nationalistes de Franco...pour dire!
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Re: Communisme,allié ou adversaire de l'anarchisme?

Messagede bim le Ven 6 Mai 2011 23:47

l'apache a écrit:je savais sa,ces sal****nous ont toujours trahis!Même dans la lutte contre les nationalistes de Franco...pour dire!


Qui ça " nous " ? Je ne veux pas que l'on soit associé par exemple.

Au fait l'histoire du jeune de 12 ans à Marseille, tu as rejoint le comité de soutien du franc-maçon tireur je présume?
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Re: Communisme,allié ou adversaire de l'anarchisme?

Messagede fu hsang le Ven 6 Mai 2011 23:56

clair , le nous est de trop , de plus les " communistes " ne sont pas des bolcheviks , c est un peu plus compliqué que cela ... ça me consterne pour le futur , enfin je serais plus la

dire " les communistes " c est aussi con que de dire les socialistes ou les anarchistes , :) ( et wé , je suis pas a une contradiction pres ) mais ce qui est sur , c est que toi tu es eux !!!!
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Re: Communisme,allié ou adversaire de l'anarchisme?

Messagede Oel le Sam 7 Mai 2011 14:07

Les cocos lib ils ne sont pas marxistes malgré tout ce que peut bien dire AL :roll:
Après je comprends qu'un individualiste estime que la collectivité serait une nouvelle forme d'autorité, mais bon... (ça peut faire un nouveau débat d'ailleurs)
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Re: Communisme,allié ou adversaire de l'anarchisme?

Messagede pit le Sam 7 Mai 2011 14:12

et où as tu vu çà ?
Parce que s'il y a des éléments partagés et revendiqués, depuis la première internationale et par exemple entre Marx et Bakounine, se revendiquer "marxiste" veut dire prendre le tout chez Marx, ce qui n'est pas les cas des communistes-libertaires évidemment, ni le cas d'AL, évidemment aussi. Renseignes toi mieux la prochaine fois avant de sortir des conneries. :wink:

Pour reprendre une définition qu'on retrouve là, et qui peut-être utile dans ce type de débat, http://forum.anarchiste-revolutionnaire ... =69&t=3389 :

COMMUNISME
Le communisme désigne des sociétés se structurant de telle manière que la propriété des moyens de production ou de subsistance soit commune, qu'il n'y ait pas de classe sociale, pas de salariat, pas de frontière, pas d'État, qui soit égalitaire et libre. A tort, ont été nommé "communistes" des systèmes se rapportant à du capitalisme d'Etat.

COMMUNISME LIBERTAIRE
Système économique et social fondé sur l'abolition de la propriété privée, sur la mise en commun de tous les moyens de production et d'échange. Le communisme libertaire diffère d'un "communisme" autoritaire dans la mesure où il implique la disparition de l'Etat et des institutions qui en procèdent et repose sur la démocratie directe et l'autogestion (gestion directe collective).
L'anarcho-communisme associe deux termes dont l'un, anarchisme, définit le mouvement libertaire qui veut la liberté politique (mandatement impératif, autogestion, fédéralisme, démocratie directe) et l'autre, communisme, qui de l'adage « De chacun selon ses moyens, à chacun selon ses besoins » veut la liberté économique en partant du besoin des individus (par recensement par communes, par quartier, par entreprises et par différents autres moyens fédérés), pour ensuite organiser la production afin de répondre aux besoins recensés ou estimés, et cela sans limitation autre que les capacités et les besoins des intéressés (qui ont eux-mêmes des besoins et des capacités à partager).
Il n'y a donc pas de centralisme économique ou politique (comme dans le collectivisme marxiste), car la forme de l'organisation est libre (associationnisme, fédéralisme...) et elle ne dépasse pas la volonté des individus (car possibilité de révocation des mandatés).
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Re: Communisme,allié ou adversaire de l'anarchisme?

Messagede l'apache le Sam 7 Mai 2011 20:17

bim a écrit:
l'apache a écrit:je savais sa,ces sal****nous ont toujours trahis!Même dans la lutte contre les nationalistes de Franco...pour dire!


Qui ça " nous " ? Je ne veux pas que l'on soit associé par exemple.

Au fait l'histoire du jeune de 12 ans à Marseille, tu as rejoint le comité de soutien du franc-maçon tireur je présume?



Nous les anarchistes.Quelle histoire?Sois un peu plus clair stp^^
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