Alayn a écrit:"Le savant du jour n'est que l'ignorant du lendemain"
Elisée RECLUS
« L'idéologie n'est pas directement le produit des intérêts des classes sociales, et elle n'est pas non plus autojustification, elle est une sorte de myopie spontanée dans le contexte de l'économie marchande la plus développée, l'économie capitaliste. »
Jean-Marie Vincent, Fétichisme et société, Anthropos, 1973, p. 18-19.
http://palim-psao.over-blog.fr/article- ... 10296.html
le blob a écrit:Alayn a écrit:"Le savant du jour n'est que l'ignorant du lendemain"
Elisée RECLUS
malheureusement cela commence a se savoir que tu es un nazi tomber par erreur chez les anars !
...Il est inutile de se pencher davantage sur leurs éjaculations théorico-conspirationnistes (11) dont le sommet fut de situer dans les gorges perdues du sud des Balkans l'épreuve de force stratégique entre la « superpuissance » völkisch allemande et les pauvres États-Unis arnaqués, qui représentent les idéaux des Lumières.
Des exploits d'interprétation aussi comiques de la part d'individus par ailleurs intelligents proviennent d'une sorte d'erreur catégorielle : comme ils n'ont en général aucune notion de la structure fétichiste de la société, qui se divise toujours en objectivation aveugle et en représentation subjective-idéologique, ils confondent la réalité des traditions, des dispositions et des crispations idéologiques qui font encore sentir leurs effets, avec l'autre réalité (certes liée à la précédente) des processus qui s'objectivent au niveau de la structure capitaliste et de son « sujet automate » (13). Le stéréotype antisémite dans la tête des pacifistes allemands est alors mis en rapport avec le développement du capitalisme, et le développement de la situation mondiale est dérivé, comble de l'inversion, des « formations idéologiques » (ce qui fait que la prétendue critique des idéologies se transforme elle-même en idéologie). Derrière l'erreur de raisonnement se cache naturellement un réflexe précis, à savoir le repli panique sur l'ontologie capita¬liste et la légitimation « éclairée » qui lui est liée, sitôt que la situation devient confuse et dangereuse...
11 Les théories de la conspiration (ou du complot) qui pré¬tendent « tout expliquer » sont en fait le comble de l'aveugle¬ment dans une société où c'est la valeur qui est sujet et où les hommes sont agis, bien davantage qu'ils n'agissent.
12 Expression de Marx désignant le capital. Selon le marxisme du mouvement ouvrier, le capitalisme est mû par la rapacité du capitaliste, sa volonté d'exploiter, d'accaparer la survaleur. Selon Marx (et après lui les théoriciens se réclamant de la critique de la valeur), le capital se meut par lui-même, il est autovalorisation de la valeur, et le capitaliste n'est que le fonctionnaire du capital. Pour une présentation détaillée du processus, le lecteur se reportera à Marx, Le Capital, pp. 172-174 (Éditions sociales, traduction de Jean-Pierre Lefebvre, 1981) et à Anselm Jappe, Les Aventures de la marchandise., p. 96 et suivantes, Denoël, 2003.
in [PDF] Robert Kurz - Moudjahidine de la valeur. Des bombes pour défendre le fétiche marchandise : la gauche éclairée au dernier stade de la raison bourgeoise
conan a écrit:Oui vu. Je trouve évidemment ça injurieux bien sûr ! et puisque je t'avais dit que je réagirais si on te traitait de nazi, toi qui te plaignait que je ne prenne pas ta défense lorsque tu étais traité "en permanence" de nazi, je vais réagir si tu le souhaites...
Malgré le fait que tu soutiennes les thèses de Niel qui a une page ayant en lien Soral et Dieudonné aux relents antisémites, je ne pense pas que cela soit honnête de te qualifier de nazi, et n'arrange rien à l'affaire. La critique ferme de ton soutien à Niel et au conspirationnisme peut se comprendre, je te la formule d'ailleurs moi aussi ; mais je ne pense pas que tu sois "nazi", si c'est ce que tu veux savoir, et je trouve que c'est dommage que de telles comparaisons soient faites. Mais puisque tu me demandes de me positionner, et bien je me comporterai à l'égard du blob comme je n'ai cessé de le faire avec toi : en respectant la liberté d'expression et en pensant qu'on peut résoudre le conflit autrement que par l'invective calomnieuse, juste en comprenant d'où elle peut venir afin de régler les conflits collectivement. Pourquoi le blob te dit-il nazi ? Sans être à sa place, il me semble qu'il est possible de deviner pourquoi il est autant en pétard contre toi, faut pas chercher très loin.
D'une, c'est le blob qui te parle ainsi, et tu sais ce qu'il te reproche par ailleurs. Je ne partage pas son injure à ton égard, mais je peux comprendre qu'il en arrive à de tels qualificatifs injurieux, vu ce que tu lui as fait publiquement ici même ; à savoir balourder son nom-prénom sur un espace public, en menaçant de divulguer sa photo, et en le traitant de macaque junkie, entre autres. Ce qui fait contre lui à la fois une menace autoritaire, et une injure (sans parler de ta référence aux "arômes" dudit blob, et autres saillies craignos), et peut donc, si l'on y ajoute toutes les autres injures que tu lui a formulées, faire comprendre pourquoi il a pu en arriver à ce genre d'injure contre toi.
De deux, tu te plains d'être traité de nazi, parce que les nazis furent des autoritaires bouchers de l'humanité, autoritaires, antisémites, homophobes etc... Mais n'as-tu pas toi-même fait à foison des comparaisons outrancières insultantes, en comparant ici-même, et jusque dans ta propre orga, des compagnons anarchistes à des "marxisants" ? Quand on sait les massacres épouvantables perpétrés par les marxistes à travers l'histoire, même si c'est pas comparable vraiment, je trouve pas ça forcément mieux de s'acharner à discréditer les autres par des mots aussi lourds. Sans parler de tes adresses sexistes et homophobes parfaitement inacceptables à un certain nombre de gens du forum... Du coup, même si cela ne justifie pas l'insulte de "nazi" ici adressée à toi, je trouve que ta plainte est un peu déplacée... genre la poêle qui se moque du chaudron.
Je trouve évidemment dommage que le blob bascule dans l'outrance que tu as su tant cultiver toi-même. Ca n'apporte pas grand chose à la critique des expressions que tu as pu avoir et auxquelles tu sembles par ailleurs avoir renoncé depuis quelque temps, si l'on excepte ta dernière saillie sur les homos - que tu as rapidement éditée. Comme je t'ai déjà dit, je crois aussi que les gens évoluent, et je pense que tu peux aussi évoluer. On verra bien... j'espère aussi que le blob tournera un peu la page.
Alayn a écrit:-Je n'ai jamais citer le nom du blob ici. Juste son prénom et des pas de nom, y'en a des centaines, voire des milliers.
Alayn a écrit:Le blob a été le premier à m'insulter.
Je n'ai jamais soutenu Dieudonné et encore moins Soral mais j'ai effectivement de l'empathie pour Niel quand il dénonce certains conspirationismes bien réels (Bilderberg, illuminati, etc...)
Alayn a écrit:arrêter de te baser sur des ragots, des faits énoncés à la va-vite et faux,
Alayn a écrit:Voici donc le véritable grand complot révélé par le blob !
Que son prénom soit sanctifié ! (arf jaune)
[no comment à son grand numéro de n'importe quoi ; ca vaut pas la peine de perdre son temps à de telles conneries]
Alayn a écrit:il dénonce certains conspirationismes bien réels (Bilderberg, illuminati, etc...)
hocus a écrit:La vache, Denada, je crois que je suis complètement d'accord avec toi. Ca fait bizarre.
Denada a écrit:Le peu de chose que j'ai vu à propos du conspirationnisme (j'en ai même rencontré un, un jour, dans le tram, (...) c'est exactement la même chose qu'un JT de 20 heures qui procède par amalgames
hocus a écrit:on peut dire qu'il y a complot dès que des dirigeants ou des puissants se rencontrent.(en secret)
Denada a écrit:Des amalgames ?! Entre quoi et quoi ?
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