NPA : le bluff libertaire de la LCR

Débats politiques, confrontation avec d'autres idéologies politiques...

Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede kuhing le Mar 1 Juil 2008 11:52

Pour info et signe de la haute tournure démocratique que prend, comme prévu, le NPA.
le CRI est un petit groupe (genre une dizaine) exclu de chez les lambertistes il y a quelques années. Personne n'en veut iil sont peut-être pas si cons :mrgreen:

Un texte bien long pour pas grand chose mais bon on ne refait pas un trotskiste de souche

DES MILITANTS DU GROUPE CRI ONT ETE EXCLUS DE
COMITES NPA POUR DELIT D’OPINION ET DE "STYLE" !

LE CADRE MEME DU NPA EST MIS EN CAUSE : COMMENT CONSTRUIRE UN PARTI ANTICAPITALISTE ET DEMOCRATIQUE EN COMMENÇANT PAR EXCLURE DES REVOLUTIONNAIRES ?

IL FAUT QUE LA REUNION NATIONALE EXIGE LEUR REINTEGRATION !


La LCR a pris ses responsabilites apres son succes electoral de 2007 en lançant des le 1er juillet un appel « pour un nouveau parti anticapitaliste », s’adressant a « toutes celles et tous ceux, individus, equipes militantes, courants politiques qui veulent defendre un programme anticapitaliste dans les luttes et aux elections, qui se situent dans la plus stricte independance avec le PS et refusent de cogerer les institutions avec celui-ci, voulant centrer leur activite sur la lutte des classes, la mobilisation sociale et politique ; qui veulent se regrouper dans un cadre politique organise, militant, national et democratique. » Les 20-21 octobre, la direction de la LCR adopte des theses sur le contenu et la forme que devrait selon elle adopter le NPA. Elle precise qu’il « devra fonctionner democratiquement », avec notamment le « droit d’expression publique des divers points de vue avec droit de tendance et de fraction, a quoi il faut ajouter la transpar
ence la plus totale ». Car ce sera un « parti ouvert, rassemblant sans aucun sectarisme tous les militants, courants, experiences qui se reconnaissent dans une telle demarche ».

Le Groupe CRI repond d’emblee a l’appel de la LCR

Le Groupe CRI a sans doute ete la premiere organisation a repondre a l’appel de la LCR, par une lettre du 18 juillet. En effet, il estime que la formation d’un parti regroupant les anticapitalistes avec un programme coherent et consequent, c’est-a-dire revolutionnaire, renforcerait la lutte de classe des travailleurs et la jeunesse. Il s’etait deja prononce pendant la campagne electorale de 2007 pour l’unite des anticapitalistes sur la base d’un programme de revendications transitoires. Des novembre, il repond aux theses de la DN de la LCR dans une contribution publique recensant de larges points d’accord, mais aussi des questions a debattre.

Le congres de la LCR fin janvier lance l’appel definitif pour le NPA et les premiers comites se constituent dans les semaines suivantes (surtout apres les elections). Les militants CRI s’investissent dans les comites des le debut, participant aux debats et aux actions, a Paris 5e-13e, Auxerre, Dijon et dans les comites universitaires de Tolbiac, Paris-VII, Sorbonne, Rouen, Bordeaux…

La LCR met des obstacles a la participation du CRI

La LCR affirme vouloir « ouvrir le dialogue avec les forces qui sont pretes a s’engager dans la construction de NPA », mais elle ne repond a aucune lettre du Groupe CRI, malgre plusieurs relances par courriel et telephone.

Puis, des la premiere reunion nationale des jeunes en vue du NPA, organisee par les JCR le 15 decembre, deux militants etudiants du CRI se voient interdire d’entrer par le SO de la LCR. Le CRI adresse une lettre de protestation a la LCR et aux JCR, tout en reiterant sa demande de rencontre, mais decide de ne pas la rendre publique pour ne pas nuire au processus.

Lors de la reunion nationale des comites jeunes NPA, les 5-6 avril, plusieurs militants CRI peuvent intervenir. Mais le BP de la LCR interdit au Groupe CRI de disposer sa presse sur une table a l’entree de la reunion, alors que la LCR, les JCR et la Gauche revolutionnaire disposent chacune d’une table de presse. Le Groupe CRI proteste de nouveau par lettre privee aux directions des JCR et de la LCR ; toujours sans effet.

Preparation de la reunion nationale des comites

La LCR adresse en mai aux comites sa contribution pour la reunion nationale des 28-29 juin, ainsi qu’une proposition d’organisation. Le Groupe CRI redige immediatement sa propre contribution, a la fois sur le contenu du NPA, sur l’organisation de la reunion nationale et pour un « plan d’action immediat ». Il demande que tous les textes des organisations parties prenantes et des comites soient envoyes aux comites, comme l’a ete la contribution de la LCR. En vain.

Les militants CRI participent aux debats et actions des comites ou ils interviennent, respectant scupuleusement les decisions, l’ordre du jour des reunions, le temps de parole, l’odre des inscrits, etc. Ils defendent leurs analyses et propositions, notamment l’idee d’un NPA clairement revolutionnaire, le souhait d’un courant public trotskyste de principe en son sein, la necessite de combattre ouvertement les directions du PS, du PCF et des syndicats qui collaborent avec le MEDEF et le gouvernement, l’objectif de l’expropriation des capitalistes, de la collectivisation des moyens de production, de la destruction de leur Etat et de la mise en place d’un pouvoir des travailleurs eux-memes, etc.

Pressions, provocations et exclusion pour delit d’opinion : peut-on construire le NPA avec ces methodes ?

Dans la plupart des comites, les relations avec les militants de base, membres ou non de la LCR, sont bonnes. Mais a Paris 5e-13e, ou interviennent des dirigeants du Groupe CRI, les responsables locaux de la LCR convoquent les militants CRI le 30 mai et les menacent de les exclure s’ils continuent a defendre leurs positions dans le cadre des comites NPA. L’un d’eux, L., en arrive a menacer d’agression physique un des responsables du CRI. Les militants CRI redigent un compte-rendu exhaustif de cette rencontre et l’adressent aux militants LCR et JCR locaux et a la DN de la LCR. Sous la pression de ses camarades, L. finira par s’excuser pour la menace, mais en maintenant sa demande que le CRI quitte les comites « avant que ça se passe mal ».

Suite a une reunion commune des comites 5e-13e au local de l’UL-CGT, A., un responsable local de la CGT, membre du comite NPA, accuse sans la moindre preuve les militants CRI d’etre responsables de degradations commises dans le local a l’occasion de cette reunion. Cette provocation typiquement stalinienne s’effondre bien vite, mais les militants de la LCR refusent de la condamner, alors que la recherche, voire l’invention pure et simple de pretextes visant a faire exclure les militants CRI est evidente.

De fait, des la semaine suivante, une membre du comite 5e-13e sud, propose une motion hargneuse visant a exclure les militants CRI de l’arrondissement. Les motifs invoquees par cette ancienne du PCF qui a abandonne toute activite, meme syndicale, depuis vingt ans, sont qu’elle « croi[t] (sic) que [les militants CRI] ne sont pas sinceres dans leur engagement au sein du NPA », qu’« ils cherchent a vampiriser le foetus que nous sommes (re-sic) », que le « temps que nous passons dans nos reunions de comite a tenter de contrer certaines prises de position que le CRI cherche a faire adopter (…) est du temps perdu », que les militants CRI sont « des dragons de l'epoque de nos grand-peres », qu’ils denoncent systematiquement les « directions des grandes centrales syndicales, du PS et du PC » et qu’il s’agit de constuire « un vrai parti de gauche » sur le contenu duquel elle ne dit cependant rien. Bref, il s’agit d’un proces en sorcellerie a
u mieux delirant (avec ses histoires de vampire et de dragons), au pire stalinien (theorie du complot, proces d’intention, delit d’opinion).

Cependant, cette motion est en fait proposee en concertation avec toute une partie des militants de la LCR, qui tentent ainsi de faire croire que la volonte d’exclure le CRI viendrait des non-LCR. C’est ce que prouve son adoption par 14 voix (dont 11 LCR) contre 5 (2 CRI et 3 « independants »), 4 abstentions et 1 refus de vote.

Mais c’est prouve aussi par un courriel haineux d’une militante LCR pourtant exterieure a l’arrondissement, parvenu sur la liste des comites NPA 5e-13e via son compagnon, lui-meme responsable de la LCR 13e… Ce courriel confirme qu’il s’agit bien d’un plan concerte de toute une fraction de la LCR, au-dela meme de l’arrondissement : alors que cette militante n’a jamais eu affaire au CRI en reunion, elle appelle a leur exclusion en disant que le NPA ne doit pas « se laisser phagocyter par des energumenes au militantisme douteux autant que l'est leur projet politique radicalement anti-democratique sans le moindre espace de deba
t reel... (…) Je pense que les camarades du NPA 5/13 se trouvent contraints de se debarrasser sans encombre de ces empecheurs nocifs... Je trouve meme que par souci democratique interne, ils ont ete bien assez patients... quand on sait comment en novembre nos preux chevaliers du CRI avaient editorialement critique la LCR et l'initiative du NPA (…). » Ce tissu de calomnies et de mensonges, avances sans la moindre preuve, est lui aussi typiquement stalinien. La seule verite de cette logorrhee haineuse est que le Groupe CRI a en effet critique dans ses publications la LCR et plusieurs de ses axes pour le NPA : serait-ce la son seul « crime » ?

LES MILITANTS CRI N’ONT COMMIS AUCUNE FAUTE : ILS ONT SIMPLEMENT DEFENDU DES POSITIONS REVOLUTIONNAIRES DANS LE CADRE DES DEBATS ! LA MOTION D’EXCLUSION EST HARGNEUSE, MAIS NE CONTIENT AUCUN MOTIF SERIEUX : ELLE N’A AUCUNE LEGITIMITE !

ON PEUT NE PAS ETRE D’ACCORD AVEC LES ANALYSES ET PROPOSITIONS DEFENDUES PAR LES MILITANTS CRI DANS LES COMITES NPA ; MAIS LE DELIT D’OPINION OU DE « STYLE » NE SAURAIT ETRE UN MOTIF D’EXCLUSION DANS UNE ORGANISATION DEMOCRATIQUE !

CETTE EXCLUSION, A LA VEILLE DE LA PREMIERE REUNION NATIONALE, MET EN CAUSE LE CADRE MEME DU NPA COMME FUTUR PARTI DEMOCRATIQUE, INCLUANT LE DROIT DE TENDANCE PUBLIQUE ! AUCUN COMITE, AUCUN PARTICIPANT AU NPA NE DOIT ACCEPTER ! C’EST UN PRECEDENT : AUJOURD’HUI, CE SONT DES MILITANTS CRI… ET DEMAIN ?

LA REUNION NATIONALE ET L’ENSEMBLE DES COMITES NE DOIVENT PAS LAISSER PASSER CELA, MAIS REAGIR IMMEDIATEMENT EN DEFENSE DU PROJET MEME DE NPA,
EN VOTANT UNE MOTION QUI EXIGE LA REINTEGRATION IMMEDIATE DES MILITANTS CRI.

LE COMITE DE L’UNIVERSITE DE TOLBIAC A D’ORES ET DEJA ADOPTE LA MOTION SUIVANTE : DELEGUES DES COMITES, EXIGEZ QU’UNE MOTION SIMILAIRE SOIT SOUMISE AU VOTE !

MOTION ADOPTEE PAR LE COMITE NPA DE TOLBIAC LE 26/06/08

Nous, militants du comite NPA a l’Universite Tolbiac, avons appris qu’une motion visant a exclure les militants CRI du NPA 5e-13e etait proposee. Considerant que le congres national de la LCR a lance un appel pour un « nouveau parti anticapitaliste » en « s’adress[ant] a toutes celles et tous ceux, individus, equipes militantes, courants politiques, qui veulent se regrouper dans un cadre politique organise, militant, national et democratique » et, entre autres, « aux militant-es anticapitalistes, revolutionnaires, a toutes les organisations et courants politiques nationaux ou locaux, qui pensent qu’il est temps de se rassembler par dela les divisions anciennes » ;

Considerant que les militants CRI ont annonce des juillet 2007, et a plusieurs reprises par la suite, leur volonte de participer a la construction du NPA, qu’ils ont fait circuler publiquement un certain nombre de documents qui le prouvent et qu’ils interviennent depuis plusieurs mois dans un certain nombre de comites dans differentes villes et universites ;

Considerant que la motion proposant leur exclusion des comites du NPA 5e-13e contient essentiellement des interpretations et des considerations subjectives, mais n’invoque aucun fait avere susceptible de justifier une mesure aussi grave, c’est-a-dire aucun acte et aucune parole des militants CRI qui, en l’absence de statuts, soit incompatible avec le cadre du projet de NPA trace dans l’appel du congres de la LCR ;

Nous demandons a l’ensemble des participants des comites NPA des 5e-13e arrondissements de voter contre cette motion, de condamner cette initiative de division et d’appeler toutes et tous les militants a construire ensemble le NPA, dans le respect des differences d’idees, de traditions et de style.
kuhing
 

Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede kuhing le Mar 1 Juil 2008 17:36

Un extrait de la déclaration de la rencontre nationale du NPA qui a eu lieu le dimanche dernier :

"Nous sommes de plus en plus nombreux à vouloir répondre à ce défi. Individus, équipes militantes, courants politiques révolutionnaires, libertaires, communistes, socialistes, écologistes, antilibéraux, continuons à nous rassembler !… Dans son village, son quartier, son entreprise, son lieu d’étude, chacune, chacun peut et doit apporter, à son rythme, sa pierre à la construction de cet outil pluraliste et démocratique. La réussite est à notre portée."

la déclaration complète et la discussion qui s'en suit notamment avec des "justiens" espèce d'extra-terrestres ultra-orthodoxes issus d'une exclusion du lambertisme,qui s'est elle-même morcellée en 4 ou 5 groupes de 2 à 5 personnes, est ici

Une question que je pose par forum interposé (puisque je suis banni du forum LCR jusqu'en aout 2014) :

De quels "courants libertaires" est-il question dans cette fin de déclaration enflammée ?

autre extrait de cette déclaration :

"Avec la mémoire des expériences passées, nous allons élaborer ensemble, en prenant le temps du débat, une nouvelle perspective socialiste démocratique pour le 21ème siècle. Nous n’avons pas de modèle, et surtout pas les régimes prétendument « communistes » du siècle dernier, mais nous avons des objectifs. En finir avec la dictature que le capital impose à l’économie et à la société toute entière, pour construire la démocratie la plus large que l’humanité ait jamais connu, où la « main invisible du marché » sera remplacée par des décisions collectives."

Ma foi voilà une ébauche d'objectif reste a savoir comment sont envisagées les décisions collectives.
Je me demande s'il ne faut pas assister à leurs réunions, sans adhérer à leur parti, pour poser les vraies questions.
Mais nous laissera-t-on la parole ?
kuhing
 

Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede GuérinNiqueTout le Jeu 17 Juil 2008 17:56

kuhing a écrit:Un autre membre d'AL aussi notamment sur le forum LCR revendiquait l'appellation "libertaire" pour AL en opposition à celle "d'anarchiste" et il fallait vraiment se battre pour remettre les choses en place et qu'il finisse par admettre du bout des lèvres que ce n'était que sa position et non celle de toute son organisation.

Salut, je suis le militant en question et je ne suis pas d'accord avec ton interprétation Kuhnig mais bref j'ai pas envie de refaire ce débat et en plus c'est pas le fil pour.
C'est pas pour ça mais plus pour les réponses de Koala Avenger que je souhaite intervenir. Je ne sais pas qui tu es dans le monde réel (même si j'ai plus ou moins idée) mais ton interprétation des débats internes d'AL et surtout des positions publiques est plus qu'étrange.
Tout d'abord AUCUN militant-e AL n'a défendu qu'il fallait se rapprocher avant tout des trotskistes. Si tu pouvais me dire en MP qui sont les militant-e-s en question pour toi...
Ce qui est sûr c'est qu'il y a eu un débat sur la critique qu'on faisait du NPA, car il y avait consensus pour ne pas le rejoindre, mais pas sur la façon de critiquer. Effectivement des militant-e-s voulaient lui en mettre "plein la gueule", comme tu dis, sans autre forme de procès. Seulement cette position est minoritaire et c'est une position plus construite qui a été adopté, comme vous pourrez bientôt le voir sur notre site puisque les textes adoptés sont publiques.
On peut redouter un risque de starisation d'une organisation politique, mais c'est justement en retenant avant tout les interventions qu'on put faire des militant-e-s au congrès au lieu des positions adoptées après un vote qu'on nourrit la starisation. En l'occurrence dans le texte adopté le NPA ne s'en prend pas "plein la gueule".
Ben pour l'instant, AL est sur une position d'alliance sur les LUTTES au quotidien, mais pas pour une alliance idéologique sur le fond avec d'autres orgas.

Oui enfin si tu parles du front social on le fait depuis des années. Après nous avons opté pour la construction de fronts anticapitalistes en plus du front social, qui rassemblent des militant-e-s, organisé-e-s ou non, qui veulent mener directement et de façon unitaire la critique de la domination capitaliste. Ça c'est pas que de l'alliance dans les luttes.
GuérinNiqueTout
 
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Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede kuhing le Jeu 17 Juil 2008 18:07

GuérinNiqueTout a écrit:Salut, je suis le militant en question et je ne suis pas d'accord avec ton interprétation Kuhnig mais bref j'ai pas envie de refaire ce débat et en plus c'est pas le fil pour.
.

Alors salut Grégoire,
Et bienvenue chez les anars :D
Sinon je pense que l'essentiel est de pouvoir mener une discussion sereine et saine entre les différents courants du mouvement anarchiste ..et libertaire.
Je ne crois pas non plus, en tout cas je l'espère, qu'AL soit prête à vendre son "âme" au trotskisme (où ce qu'il en reste) en rentrant dans le NPA. Dialoguer n'est pas adhérer.
Sinon sur un autre registre j'ai été intéressé par les articles du dernier numéro d'AL, que je lis régulièrement, concernant les communautés autogérées.
Peut-être aurons nous l'occasion d'en reparler.
kuhing
 

Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede GuérinNiqueTout le Jeu 17 Juil 2008 18:21

Moi aussi ça m'a intéressé mais il y a un truc qui cloche dans cet article. Des camarades ont annoncé qu'ils allaient faire une réponse dans le journal de septembre. En effet comme tu le dis c'est annoncé comme étant "sans classe et sans états" (plutôt qu'autogéré"), et pourtant il y a encore une forme d'autorité importante puisque le patriarcat (les vieux sur les jeunes et les hommes sur les femmes) est le ciment de la société sara.
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Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede RickRoll le Jeu 17 Juil 2008 19:18

Pour Guérin :
Je t'ai envoyé un MP comme tu me l'as dit.

Ça m'éclairerait (et je pense aussi d'autres) que tu expliques ce qu'est un front anti-quelquechose, parce que ce que j'avais compris c'est que c'est une alliance d'orgas pour combattre quelque chose en particulier, avoir une action unitaire et commune. Mais apparemment il y a des choses en plus.
RickRoll
 

Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede leraz A99 le Jeu 17 Juil 2008 19:41

et si on faisait notre rassemblement :D
"Je ne suis vraiment libre que lorsque tous les êtres humains qui m'entourent, hommes et femmes, sont également libres."
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Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede kuhing le Ven 18 Juil 2008 09:34

leraz A99 a écrit:et si on faisait notre rassemblement :D

c'est ce qu'on fait. :)
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Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede qierrot le Sam 19 Juil 2008 18:10

Je suis allé sur le site d'AL, mais je n'ai pas trouvé l'appel à un front anti-capitaliste. Cà doit pas être encore mis en ligne. C'est vrai Koala que cela peut faire débat, car entre l'affirmation et la réalité ou plutôt la faisabilité, il y a un monde, ou plus exactement peut être pas assez de monde, en terme de forces politiques, dans la mesure où l'on parle là d'un front et pas d'un mouvement. La LCR fait son NPA, avec la tète dans le guidon, et n'ira pas s'éparpiller dans un front anti-capitaliste. Le mouvement libertaire est encore pas mal replié sur lui même et l'on rencontre encore beaucoup de sectarisme entre les organisations soeurs, et l'appel à l'unité des libertaires de 2000-2001 est malheureusement tombé à l'eau. Le positionnement d'AL par rapport au reste du mouvement libertaire, présenté dans le n° du journal de juin, montre qu'il existe encore certaines réticences, et je ne le trouve pas très rassurant à court terme. En même temps, AL à une culture de l'ouverture...mais on sait qu'il va y avoir encore du chemin à parcourir...
Kuhing a raison de dire que ce forum, en tout cas, est un outil indispensable pour faire du chemin ensemble. Un outil indispensable, mais ce n'est pas non plus le seul espace du possible, d'autant qu'il est quand même pas mal virtuel (j'ai beaucoup aimé, au passage, la partie sur la rencontre pique-nique des Alpes Maritimes qui, justement, participe d'humaniser ce type d'espace). Il faut penser aussi aux mouvement sociaux et aux luttes dans lesquels les anarchistes, anarcho-syndicalistes, communistes-libertaires...peuvent se cotoyer, échanger, se serrer les coudes...D'ailleurs, s'il faut utiliser ce type de vocable, je suis plutôt "front social" que "front anti-capitaliste", dans l'état (même si cela ne s'oppose pas).
J'ai trouvé, en attendant que Guérin Nique Tout (ouille!) nous amène les éléments, l'appel de No-Pasaran, que je trouve pas mal :


Résistances ! Pour un front social anticapitaliste et alternatif

Dans tous les pays occidentaux la gangrène populiste a gagné les
gouvernements à tour de rôle : Berlusconi en Italie, Bush aux
Etats-Unis, Aznar en Espagne. Partout la bourgeoisie s’est dotée de
nouveaux instruments de domination et de contrôle des populations pour
assurer son pouvoir. S’en prendre à ces derniers en les traitant de
"fascistes" ne nous sera d’aucun secours. S’il faut analyser nos
réalités au travers des faits historiques il ne faut pas les restreindre
à ces derniers. Le populisme peut conduire au fascisme mais n’est pas le
fascisme. Car la défaite du mouvement ouvrier et des forces
progressistes a été acquise sans avoir besoin de recourir à des "forces
barbares".

Lorsque c’est constitué dans les années 80, le mouvement antifasciste
radical, ce dernier affirmait qu’il ne fallait pas en rester à une
dénonciation morale du développement des valeurs d’extrême droite, mais
lutter pied à pied politiquement pour dénoncer cette dernière comme le
fer de lance d’une attaque globale contre le mouvement ouvrier et ses
valeurs. Puis dans les années 90, c’est autour de la nécessité d’une
Alternative capable d’opposer des valeurs positives que a évolué le
mouvement antifa car comme l’avait très bien écrit Daniel Guérin dans
son livre Fascisme et Grand capital : "L’antifascisme ne triomphera que
s’il cesse de traîner à la remorque de la démocratie bourgeoise.
Défions-nous des formules "Anti". Elles sont toujours insuffisantes,
parce que purement négatives. On ne peut vaincre un principe qu’en lui
opposant un autre principe, un principe supérieur". Alors le mouvement
antifasciste doit aujourd’hui plus que jamais s’affirmer comme un
mouvement politique global, alliant résistances et alternatives,
créateur de nouvelles expériences et actions militantes, .

Parce que la rue et les mouvements sociaux sont les plus sûrs garants
pour forger les rapports de force avec le Capital et le libéralisme au
vue de l’échec électoral de la gauche de la gauche, il va nous falloir
prendre le temps de reconstituer et reconstruire des projets politiques,
capable de fédérer et de proposer de nouvelles utopies. En effet, comme
on l’a vu c’est bien sur une adhésion à un projet que c’est fait la
campagne autour de Sarkozy à la grande différence de Royal. La gauche
est totalement en panne d’alternatives, allant jusqu’à reprendre des
thèmes comme celui de l’Entreprise, de la valeur Travail oubliant que
cette dernière signifie exploitation, aliénation et précarisation, de la
Nation (le drapeau et la marseillaise), du Sécuritaire, etc. qui sont
ceux de la droite. Si la question sociale est essentielle, nous pensons
que la question Ecologique est une question centrale aujourd’hui ; le
mouvement social doit absolument l’intégrer dans toutes ses dimensions.
C’est autour du Partage des Richesses, de leur réappropriation par la
société (travailleurs comme non travailleurs) que doivent se construire
les revendications. Cette rupture est indispensable et il est temps de
faire fructifier ses idées au niveau des syndicats et des associations
qui luttent contre le libéralisme. En faire l’économie c’est se refuser
à préparer d’autres Futurs.

Parce que les attaques contre les dernières conquêtes sociales et la
répression - déjà en cours lors des manifs anti-Sarko du 2e tour - ainsi
que la division entre les opprimés risquent d’être à l’œuvre très
rapidement, la constitution d’un Front social anticapitaliste entre
groupes libertaires, syndicats de combat (SUD, CNT), groupes politiques
de la “gauche de la gauche” pourrait permettre d’organiser une
résistance combattive. Cette convergence devant se faire dans le respect
de chaque composante.
qierrot
 

Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede GuérinNiqueTout le Dim 20 Juil 2008 16:10

En attendant les textes de congrès, l'édito de septembre 2007, qui n'est pas parfait car il ne parle que d'un truc national. Il y a aussi eu un article sur le réseau mis en place dans le 19e par des camarades d'AL avec des militant-e-s LCR, PCF, Alternatifs, CUAL.
Face au pouvoir : Pour un front anticapitaliste
Alors que les attaques du patronat et de son gouvernement de combat se multiplient, la résistance et la construction d’une alternative au capitalisme sont plus que jamais d’actualité.

À peine l’épaisseur d’une feuille de papier à cigarette sépare depuis longtemps le PS de l’UMP, et cette proximité est de plus en plus criante : entente cordiale entre Royal et Sarkozy sur nombre de sujets pendant la campagne électorale, ouverture vers le centre, ralliement de personnalités socialistes à l’union sacrée gouvernementale… L’enjeu, pour les anticapitalistes, réside dans leur capacité à incarner une opposition authentique et décomplexée.

Dans ce contexte, la riposte doit se jouer sur deux niveaux :
- la construction d’un front social des organisations syndicales et des associations de lutte, où se retrouveront toutes celles et ceux qui veulent se battre pour défendre leurs droits ;
- l’émergence d’un front anticapitaliste qui attaque le gouvernement sur le fond de sa politique et puisse contester à la gauche de gouvernement sa prétention à incarner une opposition à la droite et un espoir de changement social. Cette orientation s’adresse à toutes celles et ceux qui se revendiquent de l’anticapitalisme : militantes et militants organisés politiquement, syndicalistes de lutte, militantes et militants des mouvements sociaux. La constitution d’un tel front anticapitaliste, ayant la capacité à parler d’une même voix sur des sujets cruciaux (liberté de circulation, réquisition et redistribution des richesses, socialisation des entreprises, etc.) en s’appuyant sur les luttes, permettrait de peser d’un plus grand poids dans la société.

Il n’y a rien à attendre d’un « comité de riposte » à Sarkozy constitué par le PS, le PCF, les Verts et la LCR. Le Parti socialiste n’a rien à proposer qu’une opposition sur la forme. La LCR est pour sa part engagée dans un processus de mutation en un nouveau parti, censé entre autres incarner un débouché électoral aux luttes sociales et assurer une représentation institutionnelle aux exploité-e-s, avec les élections municipales de 2008 en ligne de mire, et la volonté de voir des « députés révolutionnaires » entrer au Palais-Bourbon.

De notre côté nous pensons que le seul « débouché » pour les luttes est dans la victoire des luttes et que c’est en leur sein que les exploité-e-s doivent élaborer un projet de transformation sociale qui n’a rien à gagner dans la médiation institutionnelle.

Notre priorité va donc à l’organisation collective des travailleurs des travailleuses et plus largement des dominé-e-s. C’est sur ce terrain que se joue l’affrontement avec le patronat et c’est sur ce même terrain que se dessinera la perspective d’une rupture avec le pouvoir d’État, le capitalisme et leurs institutions.

Édith Soboul (secrétariat fédéral d’AL), le 21 septembre 2007

La position d'AL sur le mouvement libertaire est en gros de dire "si c'est pour rester entre nous ça ne nous intéresse pas, or en ce moment les organisations libertaires veulent rester entre elles, donc l'unité des libertaires est secondaire dans notre action militante devant l'unité des anticapitalistes".
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Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede Olé le Dim 20 Juil 2008 16:46

GuérinNiqueTout a écrit:La position d'AL sur le mouvement libertaire est en gros de dire "si c'est pour rester entre nous ça ne nous intéresse pas, or en ce moment les organisations libertaires veulent rester entre elles, donc l'unité des libertaires est secondaire dans notre action militante devant l'unité des anticapitalistes".

ah oue putain ça c'est du raisonnement... :roll:
Olé
 

Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede qierrot le Mar 22 Juil 2008 11:10

Oui, c'est pas terrible, je le disais précédement. Que l'on constate cette réalité actuelle du mouvement libertaire, traversé par un certain sectarisme, d'orga à orga, et qui a du mal à peser sur les évènements, a peser sur les luttes et les mouvements sociaux, et qu'on le dise, pour essayer de faire évoluer les choses, c'est important, mais que l'on y rajoute que l'unité en devient secondaire, ne fait rien avancer. Je pense qu'il aurait mieux valu s'abstenir de ce type de positionnement ( secondaire comme prioritaire d'ailleurs). En tout cas cela n'a pour effet que de conforter les sectaires de tous bords et ...les anti-organisationels !

Par contre, les textes de No-Pasaran et d'AL qui précèdent permettent de sortir d'une vision nombriliste du mouvement libertaire ouvrent un débat intéressant et tracent des perspectives qui me semblent non seulement importantes pour le mouvement libertaire et son ouverture, mais aussi en terme de participation à la construction d'un mouvement social qui puisse réellement peser en terme de luttes, et qui puisse aussi apporter du sens, du contenu à ces luttes. C'est là qu'il y a un enjeu important, après, doit se mener un débat sur la ou les formes de cette intervention...
qierrot
 

Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede kuhing le Mar 22 Juil 2008 11:47

Léo a écrit:
GuérinNiqueTout a écrit:La position d'AL sur le mouvement libertaire est en gros de dire "si c'est pour rester entre nous ça ne nous intéresse pas, or en ce moment les organisations libertaires veulent rester entre elles, donc l'unité des libertaires est secondaire dans notre action militante devant l'unité des anticapitalistes".

ah oue putain ça c'est du raisonnement... :roll:


C'est aussi et surtout un raisonnement qui se fait en terme "d'appareils " voire d'états-majors.
Et c'est malheureux pour des gens qui se disent peut-être pas "anarchistes" mais au moins libertaires (sans vouloir rouvrir ce débat...)
En ce qui me concerne je suis convaincu de l'aspiration à la création d'un pôle disons "anarco-libertaire" et de son utilité.
Plus précisément qu'un regroupement anti-capitaliste large donc flou que d'autres ont pris l'initiative de faire avec le NPA, il me semble qu'il y a matière à regroupement des libertaires et anarchistes selon une plateforme commune qui est la base de notre mouvement :

-autogestion généralisée
-suppression des états sans étape transitoire
-démocratie directe


Voilà ce que je souhaiterais en tant qu' anarchiste de base.
Ceci dit, je le répète, je suis pour une discussion fraternelle avec les membres d'AL.
kuhing
 

Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede Olé le Mar 22 Juil 2008 12:05

Perso leur attitude me fait plutôt rire.
"si c'est pour rester entre nous ça ne nous intéresse pas, or en ce moment les organisations libertaires veulent rester entre elles, donc l'unité des libertaires est secondaire dans notre action militante devant l'unité des anticapitalistes".
Ce que j'en déduis moi en lisant cela: "On est anticapitalistes avant d'être libertaires" eh oui.
Ps: Seraient pas un peu marxistes eux finalement? Car à les lire j'me le demande. :roll:
Olé
 

Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede GuérinNiqueTout le Mar 22 Juil 2008 12:20

Ah ben oui c'est vrai qu'à part les libertaires et les marxistes ya rien d'autre. Donc si on appelle à l'unité des anticapitalistes on est forcément des traitres à la cause.
Si tu pouvais argumenter plutôt que me citer en collant des smiley ce serait plus pratique pour débattre.
"Plus anticapitalistes que libertaires" ça ne veut rien dire à part si tu considères qu'on peut être libertaire sans être anticapitaliste.
Quand on parle du sectarisme des anarchistes on parle pas du sectarisme entre orgas libertaires, on parle justement du sectarisme à l'égard du reste des anticapitalistes.

Sinon kuhnig pour AL les fronts anticapitalistes c'est tout sauf un truc d'orgas à orgas. L'objectif numéro 1 c'est de donner un cadre politique large à ce qu'on appelle la "gauche de la rue", c'est à dire l'ensemble des militant-e-s, organisés ou non, qui considèrent que le combat de classe se situe avant tout dans la rue et pas dans les institutions. Et yen a un paquet.
Si c'est cette orientation qui a été retenu au sein d'AL c'est justement parce que, je pense, la plupart des camarades voyait pas l'intérêt de discussions et d'initiatives entre groupuscules (libertaires ou non), en tout cas tels qu'on les concevait jusqu'à présent (c'est à dire sans finalité politique autre que d'apparaître ponctuellement).
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Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede qierrot le Mar 22 Juil 2008 12:21

Léo, pense à la 1ère internationale...
je partage ce que dit Kuhing
En même temps, pour avoir, entres autres espaces unitaires, participé à la dynamique de "l'unité des libertaires" en 2000-2001, on ne peut pas se satisfaire de bases aussi "à minima", d'ailleurs, à la FA, qui est une organisation synthèsiste, il y a quand même plus de contenu. L'appel qui était sorti à l'époque constituait déjà une base intéressante et fédératrice et invitait à élaborer d'avantage collectivement. Bon, il est certain qu'il va falloir du temps, et les attitudes des uns et des autres, des organisations, vont être importantes pour éviter des crispations inutiles.
Il n'en reste pas moins que la question de participer à la construction d'une résistance, et mieux d'une offensive, contre le patronat, la bourgeoisie, et le gouvernement qui les représente, reste posée au delà du seul mouvement anarchiste, dans l'état où on est (j'aurais pas dis la même chose en Espagne en 1936)...
qierrot
 

Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede Olé le Mar 22 Juil 2008 12:41

GuérinNiqueTout a écrit:Si tu pouvais argumenter plutôt que me citer en collant des smiley ce serait plus pratique pour débattre.
"Plus anticapitalistes que libertaires" ça ne veut rien dire à part si tu considères qu'on peut être libertaire sans être anticapitaliste.

Au contraire ça veut tout dire. Il me semble qu'un des principes des anarchistes est de se placer contre tout pouvoir d'ou qu'il vienne non? Donc même si le capitalisme est le système actuel et dominant, cette notion là est bien plus globale et profonde que l'anticapitalisme au sens stricte.
Il y a pas mal d'anticapitalistes qui n'ont rien de libertaire, et qui ne rejettent pas le pouvoir, bien au contraire. Ceux là je les vomie autant que les autres.

Ce n'est qu'une critique, rassure toi, chaque groupe fait bien ce qu'il veut. Mais bon puisque l'ouverture et le front commun est dans l'ère du temps, pkoi pas ne pas proposer à quelques faf de rejoindre ce front? Certains se déclarent bien anticapitalistes... ce n'est pas de la provoque gratuite, c'est juste pour montrer que ce genre de raisonnement n'est pour moi pas valable s'il se limite au pouvoir actuel et pas au concept même de pouvoir.
Olé
 

Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede qierrot le Mar 22 Juil 2008 12:53

Léo, çà devient pénible, c'est pas constructif, çà pollue les échanges qu'il y a là ....et en plus je pourrais rajouter que je me demende bien ce qu'un anti-organisationel vient foutre dans ce débat, alors que justement c'est bien la question de comment s'organiser d'une part entre anarchistes, mais aussi au delà, qui est posée. Et je ne tomberais pas dans le piège que tu tends à nouveau pour détourner la discution, en sortant tes inepties sur le pouvoir.
qierrot
 

Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede Olé le Mar 22 Juil 2008 13:27

qierrot a écrit:Léo, çà devient pénible, c'est pas constructif, çà pollue les échanges qu'il y a là ..


Je vois pas en quoi ça pollue, je donne juste un avis critique, je respecte le travail des orgas mais j'ai encore le droit de ne pas être d'accord avec tout non?

qierrot a écrit:..et en plus je pourrais rajouter que je me demende bien ce qu'un anti-organisationel vient foutre dans ce débat, alors que justement c'est bien la question de comment s'organiser d'une part entre anarchistes, mais aussi au delà, qui est posée.


J'suis pas un "anti-organisationnel" j'ai une autre vision de l'organisation oui, mais j'vois pas ce que ça vient faire dans ce débat. Et bon j'pense pouvoir poster là ou j'ai envie... :roll:


qierrot a écrit: Et je ne tomberais pas dans le piège que tu tends à nouveau pour détourner la discution, en sortant tes inepties sur le pouvoir.

:shock: oue t'as raison mon but est de détourner la conversation. En fait j'suis un troll et j'veux pourrir le forum.
Olé
 

Re: NPA : le bluff libertaire de la LCR

Messagede qierrot le Mar 22 Juil 2008 13:41

Réaction un peu infantile, J'ai pas dit que tu etais un troll, ni un imbécile et je t'aime bien...
mais, et là encore çà participe bien d'une forme de détournement, preuve en est que je me vois dans l'obligation de répondre car je ne suis pas en guerre avec toi, mais les idées développées par Kuhing, Guérin Nique Tout et d'autres ici qui se poseraient ces questions m'intéressent beaucoup.........Je viens de te répondre sur la question du pouvoir ailleurs.
qierrot
 

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