Lehning a écrit:Bonjour !
Quand on pousse un peu l'étrangère dans ses retranchements, on s'aperçoit vite in fine de son intolérance, son sectarisme, etc.
La création, sans libertés, ne peut aboutir. C'est donc bien une lutte... pour la liberté ! (ici, je parle de création révolutionnaire, pas des créations étatistes ou BCBG).
Pour créer, il faut être libre. Pour être libre, il faut lutter (la plupart du temps) surtout dans le System actuel.
Ce n'est pas notamment avec la vacuité du bouddhisme ou le lachez-prise philosophique qu'on devient réellement libre. L'égoïsme individuel peut sembler avoir un goût de liberté mais c'est vite limité.
On en revient vite à la célèbre formule de Michel BAKOUNINE: "La liberté des autres étend la mienne à l'infini."
Non pas donc à une liberté seulement individuelle égoïste un peu stirnerienne mais à une liberté bakouniniste, anarchiste. (Stirner n'a jamais été anarchiste véritablement.)
Petit rappel également: la formule "Ni dieu Ni Maître" a été inventée par Blanqui.
Salutations Anarchistes !
leNouveau a écrit:J'ai été un peu surpris de lire plus haut que l'indépendance de l'Inde
s'était déroulée "sans effusion de sang"
l'étrangère a écrit:Je pense au contraire que je suis claire
l'étrangère a écrit:Une fois que l'on a compris ça, on a tout compris pour moi
&l'étrangère a écrit:Le bla bla bla ne sert à rien
l'étrangère a écrit:Je sais faire taire mon égo...
Lehning a écrit:Pour moi, les 2 ne doivent pas être opposées
l'étrangère a écrit:Créer une vie indépendamment du système c'est s'affranchir et se libérer
l'étrangère a écrit:(La création n'a jamais été une lutte !! Croire ça c'est ne rien savoir de la liberté !)
l'étrangère a écrit:Ils croient à la science classique et aux progrès de la médecine...
l'étrangère a écrit:(La création n'a jamais été une lutte !! Croire ça c'est ne rien savoir de la liberté !
l'étrangère a écrit:Si tu es libre, tu n'as pas besoin de lutter
loupi a écrit:l'étrangère a écrit:Ils croient à la science classique et aux progrès de la médecine...
D'un autre côté la médecine a fait des progrès, c'est incontestable, après il y a des dérives lié au profit par exemple, mais on ne peut pas tout rejeter, sinon on fait plus de vaccins et on meurt de nouveau du tétanos...l'étrangère a écrit:(La création n'a jamais été une lutte !! Croire ça c'est ne rien savoir de la liberté !
Donc comment tu fais toi concrètement pour te libérer du système capitaliste si tu ne crées pas une société alternative, qui sera alors amené à être dénigré car le fait que des gens veuillent "s'échapper" et montrer aux autres que c'est possible ça fait peur aux dirigeants, et que tu luttes pour qu'elle puisse perdurer?
Le droit à la vie ne se mendie pas, il se prend, et il ne faut pas attendre du gouvernement qu'il nous aide à nous émanciper, donc concrètement comment tu fais, c'est quoi créer pour toi?l'étrangère a écrit:Si tu es libre, tu n'as pas besoin de lutter
je suis d'accord mais qui ici peut se vanter d'être libre? Nous ne le sommes pas, il faut donc lutter. Mais la lutte et la création sont liés pour moi, car si on lutte sans créer autre chose, alors autant pisser dans un violon.
l'étrangère a écrit:On n'est pas obligé d'adhérer à tout ce que propose le système il me semble...
l'étrangère a écrit:On ne lutte pas pour la liberté. Elle est en nous. Elle est dans notre capacité à créer.
loupi a écrit:[
La liberté c'est pas que dans la tête, il faut aussi que ça soit concret, et pour le moment on en est loin, puisque déjà sans égalité il n'y a pas de liberté possible. On peut se détacher du système dans notre façon de pensée c'est sur, mais globalement on a tous besoin d'argent pour pouvoir vivre actuellement déjà, et si tu vises à construire une société sans argent, ceux qui en ont le plus vont pas dire "ok faisons comme ça!", ça s'est jamais passé ainsi, les être humains ont des intérêts qu'ils défendent, ça paraît logique (même si pour moi c'est contraire au bon fonctionnement d'une société et c'est profondément injuste). Donc on est libre de créer, mais tant que ça emmerde pas trop le pouvoir, après tu est vite fiché et stigmatisé pour tes opinions politiques: vive la liberté!
La violence vient du système qui veut se maintenir en place, celle qui vient de ses opposants n'est qu'une réaction face à cette violence. Mais attention quand je dis violence ça veut pas forcément dire violence physique, il y en a d'autres bien plus redoutables qui sont appliquées aujourd'hui et qui permettent au système de se maintenir. La peur en fait partie en effet, et elle est entretenue dans le but que les gens soient paralysés par elle.
Pour moi, elle est dans la tête justement la liberté, et à partir de là le reste suit à parti. Si nous avons la liberté dans la tête par le fait, rien ne peut l'atteindre.On peut être libre en prison. Il faut juste être libre dans sa tête. Ce n'est pas facile à admettre évidemment quand de l'extérieur on voit les conditions de détentions et j'en suis bien consciente. Il y a des gens qui réussissent pourtant à être libre même en prison. Ils l'expliquent très bien. Ces gens là sont à un stade où la liberté n'est pas à l'extérieur mais à l'intérieur d'eux-mêmes. Et quoi qu'on leur fasse, ils sont tranquille. Quand je parle de lâcher et de détachement, ce n'est pas autre chose et ça s'apprend. Le système est une illusion car le système est créé par les gens eux-mêmes. Il n'y a pas de système sans les gens. Donc pas la peine de combattre le système, il suffit de l'ignorer.
A quoi ça servirait au pouvoir que tu sois fiché si tout le monde s'en fiche.........
rastanar a écrit:Quand on lit ce genre d'âneries,il y aurai de quoi avoir les boules...alors Bergère on se fait complice de l'état ?,toujours plus tourner vers une mentalité de flicage,ne faisons
rien,laissons-nous faire,les petites fiches des RG,hein n'est-ce pas ?.
Je ne sais pas ce que tu fume,il faudrait que tu décroche,le syndrome de Blanche-neige(et oui elle voyait des nains partout... ).
l'étrangère a écrit:On peut ne pas comprendre mais propos mais il ne faut pas les déformer.
l'étrangère a écrit:même si je ne suis pas anarchiste
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