L'hippopotame met la tête de l'impala dans sa propre gueule pour la ventiler,donner de l'air,sympa non ?.
Qu'est-ce qu'on connait du monde animal ?,pas grand chose !.
baboeuf a écrit:on travaille, on partage et on décide tous ensemble.
ça existait déjà à l'aube de l'humanité et on retrouve ça dans des peuples dits premiers. .
gloubi a écrit:Voilà une discussion qui risque d'être longue mais elle vaut sans doute la peine.
Je vais essayer de résumer mon point de vue de la façon la plus synthétique possible parce que tout cela demande du temps.
Je suis donc d'un avis diamétralement opposé au tien sur cette question :
D'abord " on a pas perdu l'habitude du travail dans nos sociétés " on en est privé pour beaucoup d'entre nous et surtout celui qui est à disposition n'est pas un travail au sens noble du terme mais une aliénation qui n'a pour but que de survivre pour les uns et de consommer pour les autres.
Ensuite "le droit à la paresse" n'est pas un concept bourgeois mais humain , d'ailleurs il n'est pas que humain, beaucoup d'espèces animales en usent aussi abondamment.
Enfin le capitalisme" n'a pas une formidable capacité productive" mais surtout une formidable capacité destructrice. Faire monter "la croissance" au sens de l'économie capitaliste , le "PIB", inclue de produire abondamment des armes et de les vendre, d'avoir recours à "l'obsolescence programmée" et donc de détruire l'environnement pour ça. Le ratio concernant "valeur d'usage" et "d'échange" n'est pas (ou plus ) favorable à la première valeur.
En s'émancipant du carcan de la nécessiter de réaliser un profit financier pour faire tourner l'économie ( principe du capitalisme ), c'est là que les forces productives sont libérées, peuvent croître positivement et considérablement, que le travail devient une activité épanouissante en soi et pour les relations sociales qu'il permet.
Tous les choix deviennent alors possibles pour tous sans restriction aucune pour personne qu'elle que soit son choix dans l'implication sociale .
Le parasitisme ne peut plus exister dans de telles conditions.
J'imagine qu'il faudra développer ce que j'avance ultérieurement.
gloubi a écrit:Oui, j'ai déjà vu ça sur les pieuvres.
( je ne sais pas si c'est ce doc là, je l'ouvrirai + tard)
Elle sont effectivement bien plus futées qu'un grand nombre d'entre nous.
Et encore cette intelligence est abordée par rapport à ce que nous pouvons appréhender avec notre façon de penser.
Dans un autre système d'abstraction, je crains qu'on soit loin derrière pas mal d'espèces.
Lehning a écrit:Bonjour !
Je ne méprise pas les gens, je fais juste un constat.
Je pense que c'est pas une vie de vivre dans des HLMs c'est tout. Et que les gens qui y vivent (car ils n'ont bien souvent pas d'autres choix possibles) sont complètement déconnectés de la nature.
Je ne dis rien d'autre.
Et j'aimerais évidemment qu'ils aient un autre cadre de vie.
Salutations Anarchistes !
Déforestation, urbanisation...voilà quelques unes des raisons qui poussent les animaux à aller dans les villes pour essayer de trouver de quoi se nourrir. Alors, je ne trouve pas ça réjouissant du tout. C'est même déprimant...
Zorro a écrit:gloubi a écrit:Oui, j'ai déjà vu ça sur les pieuvres.
( je ne sais pas si c'est ce doc là, je l'ouvrirai + tard)
Elle sont effectivement bien plus futées qu'un grand nombre d'entre nous.
Et encore cette intelligence est abordée par rapport à ce que nous pouvons appréhender avec notre façon de penser.
Dans un autre système d'abstraction, je crains qu'on soit loin derrière pas mal d'espèces.
Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis...
les pieuvres évolue dans les océans et dans les mers,pas l'homme,c'est différent mais il n'est pas question de dire ces espèces sont supérieurs à l'homme ou de les mettre à l'égalité.Les espèces n'évoluent pas de la manière même selon un lieu donné
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