pourquoi êtes vous anarchiste?

[Johan.M]

S'il pouvait au moins être joyeux ce fatras... on fait plus avec un peu de joie qu'avec beaucoup de politique...

Il l'est , non ?

Mais difficile de s'y retrouver dans ces multiples approches avec une forte propension à l'individualisme arc-bouté sur un courant manifestement libéral .

[Cheïtanov]

Si tu as besoin d'une ligne pour devenir anarchiste...

Je connais plusieurs individualistes (dans des orgas ou pas), et aucun, je dis bien aucun n'a rien de libéral.

C'est un argument aussi débile que de dire que les anarchistes communistes sont marxistes, que les anarchosyndicalistes sont juste des syndicalistes radicaux...

Chaque "courant" anarchiste (donc on enlève les libertariens et autres conneries) a des choses à apporter.

[frigouret]

Lorsque l'on parle du libéralisme on évoque deux choses. Une philosophie humaniste et une théorie économique je crois. Le libéralisme et le capitalisme sont ils liés ? Le marché libre des mutuelles .

[l'oenucléé]

aucun, je dis bien aucun n'a rien de libéral.

Cheïtanov, tu as fait une erreur dans ta phrase? Relis bien...

Lorsque l'on parle du libéralisme on évoque deux choses. Une philosophie humaniste et une théorie économique je crois. Le libéralisme et le capitalisme sont ils liés ?

A priori oui, ils vont dans la même corbeille.

[frigouret]

Ma question étant que le contraire du libéralisme serait la planification économique . La disparition des classes sociales et du salariat implique t-elle la planification économique et le dirigisme ? On doit avoir un peu de temps avant de mettre à la corbeille, ya pas la feu au lac !

[Cheïtanov]

C'est quoi la faute ?

[frigouret]

C'est la faute à Rousseau. Oui le liberalisme, le marché, la libre entreprise face à la planification, le tout collectif ça questionne un peu.

[Cheïtanov]

Je demandais à l'oenucléé

[Cheïtanov]

Ah ok

[Marcelian]

Perso parce-que je n'ai pas envie de devoir payer une voiture pour aller travailler et de travailler pour payer cette voiture comme le dit la chanson.

[pit]

Oui le liberalisme, le marché, la libre entreprise face à la planification, le tout collectif ça questionne un peu.

Au moins çà a le mérite d'être clair,
et on se croirait sur le forum de l'UMP ou libéraux.org.

[frigouret]

Des formes économiques tel que le mutuellisme, l'économie creditrice et peut être d'autres ne remettent pas en cause le marché et la libre entreprise. Formes qui sont compatibles avec l'égalité.

[pit]

c'est le discour des libertariens versant mutuellistes, et qui jouent de la confusion entre libéral et libertaire.

[Cheïtanov]

Pit a pas tord là dessus.

[frigouret]

Puisque c'est confus tu pourrait peut être préciser la ligne de front opposant les deux termes ?

[Cheïtanov]

L'économie créditrice, le mutuellisme, la banque à l Proudhon c'est mettre une influence libertaire dans le libéralisme.

Anarchisme et libéralisme ça a rien à voir, on dirait un programme d'ATTAC.

Le mal c'est pas que l'argent soit mal utilisé, où qu'on vive sous une mauvaise forme de libéralisme. Le mal, l'ennemi, c'est le capitalisme et son corolaire l'Etat. On les détruit, où on les réforme.

[frigouret]

Un seul programme détruire. Pourquoi pas.

[Cheïtanov]

Non c'est pas si simple.

Bakounine disait que la pulsion destructrice est créatrice. Ou Durruti qui disait qu'on a pas peur des ruines, la bourgeoisie peut bien détruire son monde avant de quitter la scène de l'histoire, on reconstruira car nous portons un monde nouveau dans nos coeurs.

Juste mettre du libéralisme dans l'anarchisme, ça donne les libertariens et c'est pas joli du tout...

[frigouret]

Et mettre du jardinierisme dans l'anarchisme c'est plus joli ? Tout ceci est bien dit mais il faut continuer à cultiver son jardin.

[pit]

Quelle belle image. Sauf que l'anarchisme c'est plutôt du projet collectif, et je pense qu'en plus de la dimension parfaitement absente des luttes et des mouvements sociaux chez toi et d'autres "anars" virtuels qui pensent ce forum en simple café philo, ou plutôt buvette, c'est bien toute la dimension révolutionnaire qui t'échappe, ou plutôt que tu voudrais participer ici à rejeter dans une dimension qui frise l'escroquerie politique.