Artaban a écrit:Et ta position sur l'islam, c'est quoi ?
Faut-il éclairer les Européens catholiques des pensées des Lumières et ne pas critiquer l'islam ni ses pratiquants au nom du respect des cultures étrangères ?
Harfang a écrit:L'extrême-droite est faible. Je crois que s'opposer aux faf est une bonne chose, je crois aussi que la majorité des énergies ne doit pas leur être consacré, mais plutôt au grands magnats de ce monde ô combien plus puissants
kuhing a écrit:Discussion difficile que je retrouve dans les réunions de notre collectif où nous avons une militante trés active de "la libre pensée" et qui est pour l'interdiction du port du voile ( je crois même partout )
Personnellement je suis contre toute loi interdisant ce genre de choses parce que déjà elles ne font en fait qu'amplifer le phénomène pour braver l'interdit et je remarque que dans les rues il y a de plus en plus de jeunes filles qui portent le voile.
Si la gauche ne critique pas le mahométisme (oui, parce que c'est le véritable nom de cette religion en français, on va pas reprendre leur mot, ou alors on traduit brutalement en français en "soumission"), c'est qu'elle a de bonnes raisons (notamment électorale). Que la gauche contrôle tous les postes placées dans les endroits où la population est importante, voire majoritaire, ce n'est pas juste parce qu'ils sont cools avec les immigrés (les deuxièmes générations n'en ont rien à foutre que des émigrés soient refoulés aux frontières, tant que ça ne les concerne pas, ça n'existe pas), mais également parce qu'ils s'abstiennent de porter un jugement critique (vous avez déjà entendu Michel Onfray dire que l'Islam est autant à gerber que le christianisme).
Vilaine bureaucrate a écrit:je pense surtout que ça ne sert a rien de charger sur des consciences individuelles
Vilaine bureaucrate a écrit:je pense qu'ils sont assez méprisés en raisons de leurs origines nationales, culturelles,(et parfois que certains leurs font portés a leurs inssu) et le pire sociales, et par le pouvoir en place. Sans vouloir faire un discours misérabiliste. Je n'en rajouterais pas une couche. C'est violent comme démarche et le plus grave: contre productif.
Vilaine bureaucrate a écrit:"les deuxièmes générations n'en ont rien à foutre que des émigrés soient refoulés aux frontières, tant que ça ne les concerne pas, ça n'existe pas"
Je crois que cette affirmation n'est fondée sur rien.
Vilaine bureaucrate a écrit:""Ni femme voilée, ni femme objet" comme j'avais lu sur un site d'extrême-droite (pour le coup, je suis d'accord avec eux"
Comme ci l'extreme droite se battait contre la femme objet?! mouahah.. Ces messieurs dames sont surtout choqué de voir un morceau de chaire humaine..Non l'extreme droite se bats pour la femme confiné dans la sphère privée.. par "femme objet " ils entendent surtout une femme "libérée" un objet de désir;sensuelle et visible; pouvoir; liberté... (pas la femme-mère).
Harfang a écrit:Je maintiens que l'extrême droite est faible. ou sont les attentats politiques?
Harfang a écrit:L'influence dans une société qui sombre du coté de la bien-pensance sucré?
Harfang a écrit:les risques de coups d'états?
Harfang a écrit:Royalistes absolutistes?
Harfang a écrit:Nazillons?
Harfang a écrit:Antisémites?
Harfang a écrit:Quand je dis qu'en cette heure garder son énergie pour s'attaquer au capital, à la mondialisation et toute cette sorte de chose me parait plus intelligentl, je maintiens
Vilaine bureaucrate a écrit:Il convient, mais pas par une charge directe contre les croyants,(tout en étant d'accord avec moi meme sur l'idée d'avantgarde ect..ça peut etre pleins de choses, mais pas productif, sur ce sujet precis) mais contre les orga. ou la religion.
Vilaine bureaucrate a écrit:Je ne vois pas l'interet de stigmatiser des populations qui le sont déja, et encore j'emploie un euphémisme.
Vilaine bureaucrate a écrit:"les deuxièmes générations n'en ont rien à foutre que des émigrés soient refoulés aux frontières, tant que ça ne les concerne pas, ça n'existe pas"
Je crois que cette affirmation n'est fondée sur rien. On retrouve chez certains jeunes et, de la 2eme génération, le meme discours que le tien, certes si tous étaient en manifs ça se saurait. Mais tu généralises un peu TROP.
Vilaine bureaucrate a écrit:"Sur la photo, il y avait une "Fatima" et une "pétasse" en string... comme femme libérée, on fait mieux."
J'aimerais bien savoir ce que c'est qu'une femme libérée?
Vilaine bureaucrate a écrit:Sur l'affiche j'aurais surtout mis une mère de famille type "famille Ingals"..
"Et pourquoi ne pas épargner les cathos ? Sous prétexte qu'ils sont blancs et nés français ? C'est de l'antiracisme comme idéologie (et l'antiracisme, ce n'est jamais que faire l'inverse du racisme : stigmatiser les populations locales ; en aucun cas ça n'aide à intégrer les populations)"
un mot et concept qui n'a aucun sens pour moi, un clochard n'est pas integrer et "tout le monde" se fout de ce qu'il pense ou croit... l'integration n'est seulement économique, travail, famille , patrie.integrer
, n'est pas l'expression qui convient, et charger des croyants, qui croient par definition, (je ne vois pas comment tu peux contredire des croyances puisque ce n'est pas un savoir. On attaque ce que transpire la religion.. du meme coup tu touches les croyants sans engendrer de replis sur soi."ne pas epargner
, bah si. Pas dans une arene mais au quotidien. Je ne cherche pas a en faire des martyres , qu'ils ne sont pas, mais ya quand meme un contexte... ^^ils sont pas "stigmatisés
oui c'est vrai, ce n'est PLUS un racisme d'Etat... Bien que, la loi sur les points positifs de la colonisation ( pas adoptée mais quand meme avoir une idée pareil), le ministere de l'identité nationale et de l'immigration, le discours de Dakar.. ça sent au moins la xenophobie."D'autant plus que ce n'est pas non plus un racisme d'État qui existe",
"OK, vas-y, cite moi des collectifs d'immigrés de deuxième génération se souciant du sort des immigrés... Je n'ai pas dis qu'il n'y avait pas d'individus préoccupés (sur 1000, on doit bien pouvoir en trouver 1), mais c'est tellement faible que ça ne vaut pas la peine d'être pris en compte dans un propos se voulant général."
a ne pas confondre avec les puritains hypocrites a la "cachez moi ce corps que je ne saurais voir"..qui ont eu du mal a voir l'origine du monde de Courbet, les héritiers du catholicisme qui n'enseigne que la haine du corp."Une femme qui ne se plie pas, même volontairement, au culte de la femme-objet."
peut etre. mais ce n'est pas seulement un cliché, et on retrouve ça pas forcement a l'extreme droite..Nan je vois en un macho, un fasciste, et on en croise partout.." Il y en a que tu ne remarquerais même pas si tu les croisais."
Vilaine bureaucrate a écrit:un mot et concept qui n'a aucun sens pour moi, un clochard n'est pas integrer et "tout le monde" se fout de ce qu'il pense ou croit... l'integration n'est seulement économique, travail, famille , patrie.integrer
Vilaine bureaucrate a écrit:Tu vois, n'est pas l'expression qui convient, et charger des croyants, qui croient par definition, (je ne vois pas comment tu peux contredire des croyances puisque ce n'est pas un savoir. On attaque ce que transpire la religion.. du meme coup tu touches les croyants sans engendrer de replis sur soi."ne pas epargner
Vilaine bureaucrate a écrit:D'accord. Mais je n'imagine pas un collectif qui se determinerait par rapport aux origines, ou générations..
Vilaine bureaucrate a écrit:a ne pas confondre avec les puritains hypocrites a la "cachez moi ce corps que je ne saurais voir"..qui ont eu du mal a voir l'origine du monde de Courbet, les héritiers du catholicisme qui n'enseigne que la haine du corp."Une femme qui ne se plie pas, même volontairement, au culte de la femme-objet."
Vilaine bureaucrate a écrit:peut etre. mais ce n'est pas seulement un cliché, et on retrouve ça pas forcement a l'extreme droite..Nan je vois en un macho, un fasciste, et on en croise partout.." Il y en a que tu ne remarquerais même pas si tu les croisais."
la religion en tant qu'oppression
Chez certains c'est lier, en faite c'était aussi une réponse concernant, "la pétasse en string".Le rapport ?
BAH NAN, j'ai fais tout l'INVERSE. Et ma démarche n'est pas ça!!!!! GRRRRR... "on retrouve ça pas forcement a l'extreme droite"!!!! Je crois que tu anticipes le debat. Et que tu me plaques des raisonnements qui ne sont pas les miens, a ce sujet là. J'ai posté un article dans "anarchisme -féminisme".Alors pourquoi toujours réduire ces tares à l'extrême-droite ? Un macho qui vote PS ou UMP, il ne se sent pas visé...
Vilaine bureaucrate a écrit:L'integration dans notre systeme est économique. Rien d'autre. Le reste n'existe pas pour moi. Le reste est idéologique, une obsession uniformisante.
Vilaine bureaucrate a écrit:BAH NAN, j'ai fais tout l'INVERSE. Et ma démarche n'est pas ça!!!!! GRRRRR... "on retrouve ça pas forcement a l'extreme droite"!!!! Je crois que tu anticipes le debat.Alors pourquoi toujours réduire ces tares à l'extrême-droite ? Un macho qui vote PS ou UMP, il ne se sent pas visé...
Vilaine bureaucrate a écrit:Integrer "socialement", "un gros plus", oui, mais ça, la société n'en a rien a foutre.
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