attention quand même avec les généralisation sur les étiquette... et relis marx, en particulier les chapitre de la fin sur la notion d'égalité et sur l'"état marxiste" dans sa fase finale.La raison en est que le marxiste, en plus de confisquer le pouvoir du peuple, déporte la lutte pour l'émancipation des peuples sur celles des états-majors soi-disant "ouvriers" contre les défenseurs de l'économie capitaliste, l'état cristalisant l'enjeu de leur lutte.
anarchange a écrit: et relis marx, en particulier les chapitre de la fin sur la notion d'égalité et sur l'"état marxiste" dans sa fase finale.
On peut se demander alors à qui servent finalement les tenants du marxisme dont les FARC sont une des figures de proue.
gyhelle a écrit:On peut se demander alors à qui servent finalement les tenants du marxisme dont les FARC sont une des figures de proue.
Je ne suis pas sur que l'on puisse dire que les FARC sont les figures de prou du marxisme, ou alors il faudrait dire que tout les types qui se défoulent en cassant des voitures et des distributeurs en fins de manif ou qui se prennent pour les successeur d'AD sont la figure de prou de l'anarchisme. Je n'ai strictement aucune sympathie pour les FARC, mais il ne faut pas oublier quelles sont les causes de leur existence et de leur évolution. Une orga anar n'aurait probablement pas mieux fait.
kuhing a écrit:A partir de + de 10 000 membres actifs, et quand on se réclame du marxisme-léninisme, je ne crois pas que l'on puisse parler de dérive mais bien de conséquence logique et éprouvée de la structure léniniste.
kuhing a écrit:"Une orga anar n'aurait pas mieux fait "mais une orga anar qui aurait fait ça n'est pas une orga anar et d'ailleurs je ne connais pas d'orga anar qui ait fait ça.
gyhelle a écrit:En espagne et en ukraine, il n'ont pas été tendre. les anars. Et je maintiens qu'après 50 ans dans la même situation que les farcs, il y a de forte probabilité qu'une orga anar soit devenu comme les farcs. Je rappellerai quand même que lorsqu'ils ont voulu abandonner les armes et prendre une vie civile dans les années 80, il se sont fait massacrer par les force gouvernementale (3000 cadres et militants).
Va lire ces articles, tu comprendra mieux que léniniste, anarchiste ou que sais-je, cela avait peu de chance de finir autrement :
Esclaramour a écrit:"
Tu va pouvoir te branler encore quelques siècles devant ton pc alors. Ahahahahahah.
Esclaramour a écrit:Bon sinon, les FARC sont des cons je te l'accorde mais nous ne pouvons qu'admirer les près de 60 piges de lutte. Enfin moi qui me masturbe sur la guerre et ses guerriers depuis mes 10 ou 12 ans je ne peux qu'admirer ces crasseux des jungles !
kuhing a écrit:Esclaramour a écrit:Bon sinon, les FARC sont des cons je te l'accorde mais nous ne pouvons qu'admirer les près de 60 piges de lutte. Enfin moi qui me masturbe sur la guerre et ses guerriers depuis mes 10 ou 12 ans je ne peux qu'admirer ces crasseux des jungles !
Chacun est libre d'admirer des cons , c'est un forum anarchiste.
Maximus a écrit:. De plus, ils donnent un vrai sens à leurs idées en luttant l'arme a l'épaule et en appliquant leurs principes.
Hé! Je dis pas que tout est blanc, mais la résistance armée au capitalisme est la meilleure solution à mes yeuxAu Pérou ils avaient eu aussi des maos qui fouttaient la merde pareil, le Sentier Lumineux
J'ai du mal à admirer des gens qui font passer un idéal révolutionnaire par la capture de gens contre rançons, par le traffic de drogue (et commerce) et le reste.
C'est quoi leurs principes ? Exécuter les villageois de la selva qui veulent pas s'embrigader avec eux ?
Sachant que l'on inclue pas l'armée colombienneSelon le CERAC (Centro de Recursos para el Analisis de Conflictos)[33], un organisme d'études privé colombien, militaires et paramilitaires d'extrême-droite seraient responsables de 58 % des assassinats de civils.
Quant aux enlèvements proprement dits, ils sont, selon l’ONG colombienne País Libre, répartis de la manière suivante : 59% sont le fait de criminels de droit commun et d'acteurs non identifiés, 31% des guérillas d'extrême-gauche (22% pour les FARC et 9% pour l'ELN) et 10% des paramilitaires.
mais putain mais ils ont quoi de révolutionnaire ces merdes de farcs ?
Parce qu'il suffit de s'autoproclamer révolutionnaire pour l'être ?
Et si ils veulent faire la révolution qu'ils sortent de leur forêt
DE L’IMPOSSIBLE RETOUR À LA VIE CIVILE
Mis à jour le :15 janvier 2008. Auteur : Sara G. Mendeza.
LES RÉCENTES TRIBULATIONS autour de l’affaire des otages des FARC ne peuvent se comprendre qu’au regard de l’histoire colombienne récente et des multiples tentatives de négociation et de démobilisation des trente dernières années. Le pays est plongé dans une guerre fratricide depuis 1948 dont le point de départ est l’assassinat du très populaire candidat libéral à la présidence, Eliecer Gaitán. Ces événements sont connus sous le nom de la Violencia. S’en suit une période trouble où près de 300000 personnes trouvent la mort. Les premiers mouvements d’autodéfense paysanne apparaissent, sur lesquels le parti communiste s’appuiera pour, en 1964, créer les FARC. De leur côté, libéraux et conservateurs, pour sauvegarder leur oligarchie, arrivent à un accord en 1957, le Frente Nacional : pendant seize ans, les deux partis se partagent le pouvoir en alternance.
Proche de Moscou à l’époque de la guerre froide, les FARC-EP [1] sont d’inspiration marxiste-léniniste. Elles sont composées à 90% de paysans, elles peinent à s’implanter dans les villes. Répartis sur près de soixante fronts, on estime leurs effectifs entre 15000 à 20000 combattants, dont 40% seraient des femmes. Mais depuis les années 1980, et face à la montée en puissance des armements adverses, les FARC se financent grâce à un impôt révolutionnaire prélevé sur les producteurs de coca et aux enlèvements contre rançon. Ce qui les a rendues très impopulaires. De plus, coincée depuis près de quarante-cinq ans dans une logique de guerre, la structure militaire, oubliant qu’elle n’était qu’un moyen, devient une fin en soi, comme l’exprime le contrôle territorial parfois violent qu’elle exerce sur les populations civiles.
Pourtant, la guérilla a plusieurs fois tenté la démobilisation et la recherche d’accords de paix. En 1982, après plus de vingt ans de combats, les FARC-EP entament des pourparlers avec le président Belisario Betancur. Ils aboutissent, en 1985, à une première étape de démobilisation : l’Union Patriotique (UP) est créée. Aux guérilleros démobilisés s’associent d’autres secteurs d’une société lasse d’un système politique immobilisée par l’alternance métronomique entre libéraux et conservateurs. Dès 1986, l’UP remporte un franc succès aux élections législatives. Succès qui dérange : les années suivantes, plus de 3000 de ses militants et sympathisants sont assassinés. D’autres disparaissent et nombre d’entre eux sont contraints à l’exil. Les FARC, quant à elles, retournent à leurs fusils.
En 1989, s’ouvrent des négociations qui engagent cette fois-ci une autre guérilla, le M-19, connue pour ses actions plus spectaculaires que militaires [2]. Son leader, le charismatique Carlos Pizarro et son incontournable chapeau Panama, est abattu cette même année lors d’un meeting de campagne présidentielle… Enfin, entre 1999 et 2002, commence une nouvelle période de négociation entre les FARC et le gouvernement d’Andrés Pastrana. Une zone de la taille de la Suisse est démilitarisée pour accueillir les négociateurs. Mise sous pression par le Plan Colombie – conçu et financé par les États-Unis –, l’expérience prend fin avec l’arrivée au pouvoir d’Álvaro Uribe.
Quant aux paramilitaires, un rapport de la Commission interaméricaine des droits de l’Homme, publié en octobre 2007, émet de sérieux doutes sur les termes et la réalité de leur démobilisation. Amnesty International se pose aussi la question : ne s’agit-il pas là d’une légalisation des paramilitaires plutôt que d’un dépôt des armes ?
Publié dans CQFD n°52, janvier 2008
Les Farc ne sont que la continuation de ceux qui si peu de temps aprés 1917, ont imposé leur domination par la terreur et contre le peuple.
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