Quel réformisme pour la prostitution? :

[Vilaine bureaucrate]

[/size]quel réformisme pour la prostitution?


Un article donnant qq faits afin de partir de qq chose...

Derrière la prostitution, l'exploitation sexuelle-iste.


LEMONDE.FR | 03.03.09 |


Le phénomène est mondial, mais reste très difficile à évaluer. Selon le département d'Etat américain, 4 millions de femmes sont victimes d'exploitation sexuelle chaque année. Le Groupement international de paroles de femmes lance, mercredi 4 mars, une journée mondiale de réflexion sur le problème, quelques jours avant la Journée de la femme.

Pour les spécialistes de la question, la prostitution est le socle sur lequel se développe le trafic d'êtres humains. S'y ajoutent le tourisme sexuel et la pornographie sous la contrainte. Dès lors, les bases d'estimations chiffrées utilisées pour mesurer le phénomène sont celles de la prostitution. En France, la police estime qu'il y a 15 000 à 20 000 prostituées, dont au moins 70 % le sont sous la contrainte.

Problème, une grosse part de la prostitution est invisible ou déguisée. Selon les associations, le nombre de sites d'"escorting" aurait ainsi été multiplié par 100 en quelques années à peine. "En Europe la fourchette est très floue, avance Jean-Sébastien Mallet, délégué général de la Fondation Scelles, organisation de lutte contre l'exploitation sexuelle et le proxénétisme. On l'estime entre 300 000 et 1 million. Le chiffre le plus probable se situe autour de 700 000 prostituées dont 70 à 80 % sont des victimes du trafic d'êtres humains."

TROIS MILLIONS DE CLIENTS PAR NUIT

Pour les associations, le plus important est de rendre compte de la mainmise des réseaux mafieux sur la prostitution, avec toutes les étapes de domination que cela suppose, de l'enlèvement aux "maisons de dressage". Pour ces réseaux, la prostitution est un marché énorme : en Europe, le chiffre d'affaires de la prostitution est estimé à 3 milliards d'euros par an.

"Si on prend la simple fourchette basse de 300 000 prostituées en Europe, et qu'on sait qu'on leur demande 10 passes par nuit, et c'est souvent un minimum, on obtient 3 millions de clients chaque nuit", avance la Fondation Scelles. "L'Europe se tourne beaucoup vers le cadre législatif suédois, c'est-à-dire la pénalisation du client, pas celle de la prostituée", présente Abysse Bjelinka, présidente du Groupement international de paroles de femmes. Si cette approche dissuasive pour le client n'est pas du goût de celles et ceux qui se disent libres d'exercer leur métier, c'est une des principales demandes des travailleurs sociaux d'Europe de l'Est, explique Jean-Sébastien Mallet. "A chaque fois qu'on va les voir chez eux, ils nous répondent : Occupez-vous plutôt de vos clients, ce sont eux qui entretiennent les réseaux."

Antonin Sabot

[Olé]

Les chiffres sont révélateurs.
J'avais aussi lu un article intéressant sur le "marché du sexe " et donc de la prostitution lors de grands évènements sportifs comme les coupes du monde de football etc.

Je pense que tu aurais pus le mettre dans le topic sur la prostitution.

[scrash]

ben moi je propose la peine de mort.
toute façon quand tu dis que ton chien a la rage, ça révèle juste que tu veux le tuer

ah c'est pas comme ça le proverbe, ah bon.

sérieux , je vote contre toute forme de punition parceque antiéducative.

ah y avait pas de vote, ben j'vote quand même parceque le vote tout seul c'est beau.


dsl je me répéte c'est pour répondre à l'écho.

[Vilaine bureaucrate]

Les chiffres sont révélateurs.
J'avais aussi lu un article intéressant sur le "marché du sexe " et donc de la prostitution lors de grands évènements sportifs comme les coupes du monde de football etc.

Je pense que tu aurais pus le mettre dans le topic sur la prostitution.

Révélateur de quoi?

le marché du sexe ou la traite d'etre humain?

les mots ont un sens.

[Harfang]

Dans une optique "réformiste". La priorité serait la lutte contre le proxénétisme et l'amélioration des conditions de travail. Classiquement.
Après coopérative de travailleuses? Pourquoi pas, avec possession de l'outil de travail, la maison close.
M'ouais... Ce n'est pas satisfaisant loin s'en faut ( on sait qu'une prositution légale n'empêche pas l'existence d'une prostiution illégale à prix cassé ou déviante mais la diminue tout de même), mais la base c'est cibler les proxo, couper les moyens d'actions...
En fait de manière générale, pour moi, la légalité, la visibilité de la prositution aurait le mérité de mettre les problèmes en lumières et d'apporter un minimum de droit aux prostitués.
La criminalisation du client je ne suis pas pour, ça règle pas le problème ça déplace les difficultés vers d'autres pays... Par contre dans un cadre ou la prostitution serait légale, on peut imaginer dissuader les clients allant vers la prositution illégale en pénalisant le client dans ce cadre là...

Après à chacun de s'engager à ce propos selon ces motivations et moyen d'actions et ce qu'ils trouvent le plus efficace, en partant du point de départ, à savoir d'un côté les prostitués et leurs besoins dans leurs diversités de situations et de besoins, de l'autre les proxo... bref, parole, parole...
Un bon point de départ en tous cas c'est d'aller prendre un café avec une prostituée si l'occasion se présente.

[scrash]

pour moi il y a trois pistes :

- lutte contre la capitalisme
- lutte contre la dr...g
- les psychothérapies

[Olé]

Les chiffres sont révélateurs.
J'avais aussi lu un article intéressant sur le "marché du sexe " et donc de la prostitution lors de grands évènements sportifs comme les coupes du monde de football etc.

Je pense que tu aurais pus le mettre dans le topic sur la prostitution.

Révélateur de quoi?

le marché du sexe ou la traite d'etre humain?

les mots ont un sens.

"Marché du sexe". C'était la notion utilisée dans le dit article, je vais essayer de le retrouver.
Pas besoin de bondir avec une telle arrogance hein.
Mais si mon post est HS ( comme tu le dis dans le chat) pas besoin de le relever.

[Vilaine bureaucrate]

Dans une optique "réformiste". La priorité serait la lutte contre le proxénétisme et l'amélioration des conditions de travail. Classiquement.
Après coopérative de travailleuses? Pourquoi pas, avec possession de l'outil de travail, la maison close.
M'ouais... Ce n'est pas satisfaisant loin s'en faut ( on sait qu'une prositution légale n'empêche pas l'existence d'une prostiution illégale à prix cassé ou déviante mais la diminue tout de même), mais la base c'est cibler les proxo, couper les moyens d'actions...
En fait de manière générale, pour moi, la légalité, la visibilité de la prositution aurait le mérité de mettre les problèmes en lumières et d'apporter un minimum de droit aux prostitués.
La criminalisation du client je ne suis pas pour, ça règle pas le problème ça déplace les difficultés vers d'autres pays... Par contre dans un cadre ou la prostitution serait légale, on peut imaginer dissuader les clients allant vers la prositution illégale en pénalisant le client dans ce cadre là...

Après à chacun de s'engager à ce propos selon ces motivations et moyen d'actions et ce qu'ils trouvent le plus efficace, en partant du point de départ, à savoir d'un côté les prostitués et leurs besoins dans leurs diversités de situations et de besoins, de l'autre les proxo... bref, parole, parole...
Un bon point de départ en tous cas c'est d'aller prendre un café avec une prostituée si l'occasion se présente.

Tres bien voila une réponse serieuse, le sujet du topic aurait pu etre la question de l'amélioration des conditions d'existence des prostitué-e-s par l'Etat (lol).. dans une perspective immédiate..

Il me semble avoir lu que les coopératives dans le capitalisme ce n'est pas vraiment des coopératives et qu'elles sont obligées de s'adapter au marché...

Je pensais plus a la retraite, a la securité sociale, aux syndicats, aux congés payés, aux droits...

Ce topic montre bien le probleme de la crédidulité, penser qu'il peut sortir qqchose de bon de l'Etat sur la prostitution, c'est pas se tromper?

Je pense qu'il peut y avoir des amélioration individuelles importante et primordiale, mais aussi une organisation du marché plus mondiale plus grande et moins opaque, et une victoire de l'idéologie patriarcale et capitaliste.

bref, je n'ai pas trop de position la dessus... pour l'instant.

[Antigone]

Justement, une marche baptisée "pute pride" avait lieu cet après-midi Place Pigalle à Paris à l'initiative d'un collectif de défense des droits des prostitués. Ce collectif revendique l'abrogation de la loi sur le racolage passif, la modification des lois concernant le proxénétisme, une protection des prostitués sous contrainte.
Cette manifestation survient quelques jours après la création du STRASS (Syndicat du travail sexuel) à l'occasion des assises de la prostituttion à Paris.
Ces actions s'inscrivent dans un cadre plus général de résistance contre la précarité et la dégradation des conditions d'existence.

On se souvient qu'en 2003, Sarkozy, alors Ministre de l' Intérieur, avait fait voter une loi dite sur la Sécurité intérieure qui rendait la racolage passif passible de 2 mois de prison. Cette loi a obligé les prostituées à aller exercer dans des lieux de plus en plus glauques où elles se sont retrouvées encore plus vulnérables et marginalisées, en butte régulièrement à des clients qui refusent l'usage du préservatif. Conséquences immédiates: un développement de la syphilis et une augmentation du nombre de filles séropositives. Cette situation a créé une alerte sanitaire qui amène aujourd'hui des collectifs à interpeler les autorités sur l'état actuel de la prostitution.

Bien sur, ces actions sont réformistes... et tout ce qu'on peut faire et imaginer ne peut qu'être réformiste tant que l'on sera contraints de vivre dans une société qui repose sur les valeurs familiales, la domination patriarcale, exerce un contrôle sur la vie sexuelle de ses membres et jette l'opprobe sur les individus qui ne se plient pas à la morale dominante.
Une société marchande qui prétendrait lutter contre le proxénétisme, ça n'aurait pas de sens... c'est comme si elle entreprenait d'éradiquer son propre patronat.

Alors je crois que la seule chose à faire c'est d'être solidaires des prostituées, de révéler leur dignité à ceux qui en douteraient et de dénoncer l'hypocrisie de cette société bigote, mesquine et malade de ses propres préjugés.

[FRED]

Salut.

Cette article fait trop de généralité pour faire croire qu'ils veule réglé se problème, mais dans un état policier si il y avait pas de prostitution pour faire avancé certaine affaire du grand banditisme, et a partir du moment que c'est policier sont utilisés uniquement pour protéger le capitalisme et la bourgeoisie, les lois en vigueur n'est qu'une incitation a faire pression sur les plus faibles, c'est a dire la prostituer.

sont des victimes du trafic d'êtres humains."

TROIS MILLIONS DE CLIENTS PAR NUIT

Pour les associations, le plus important est de rendre compte de la mainmise des réseaux mafieux sur la prostitution, avec toutes les étapes de domination que cela suppose, de l'enlèvement aux "maisons de dressage". Pour ces réseaux, la prostitution est un marché énorme : en Europe, le chiffre d'affaires de la prostitution est estimé à 3 milliards d'euros par an.

Quant j'avais 15 16 ans avec d'autres jeunes nous allions par hasard flâné rue st Denis, certain de c'est amis se déniaisait (donc la première relation "sexuel".).
C'est vrai que nous ne nous posions jamais la question, qui elle était?? ni d'où elle venais? pourquoi elle se prostitué? ont savait rien d'eux, a par qu'en échange de quelque centaines de franc, ont croyait pouvoir touché le 7 ème ciel.

Dans cette rue ont insistait parfois a de drôle de scène, par exemples ont pouvait voir une voiture de flic qui stationné, et un flic qui ouvrai ça vitre pour dire a une prostitué, c'est pas ta place, ta rien a foutre sur se trottoir, il (le flic) lui indiquent ou se placé, ta place c'est la bas!

Alors qu'en je li des texte hautain en verre les prostituer, moi qui suis pour l'abolition de la prostitution, je trouvais facile de gueulé avec le pouvoir qui manipule tout le monde, de plus les prostitué sont des personne a qui je dois le respect individuellement, le problème c'est l'argent, la pauvreté, t'en qu'il y aura des gains pour les un, et rien pour les autres, la prostitution ne sera pas abolie.

Je pense aussi qu'il faut sanctionné le client dans un sans ou il ai autant responsable, mais j'oublierai jamais que derrière cette ébauche de beau sentiment bourgeois, il y a une arrière pensé de moyen de pression pour la police de faire parlé le cousin en échange de lui foutre la paie, a lui, et a c'est "marchandises".

J'en conclu donc que pour abolir la prostitution, ont devra en finir avec le capitalisme et l'appas du gain qu'il (le capitalisme) engendre, en favorisent c'est marchandisation humaine vieux comme le monde.

[Antigone]

Je pense aussi qu'il faut sanctionné le client dans un sans ou il ai autant responsable

Sanctionné ? Par une contravention ?
Je pense que les plus puritains de nos législateurs y ont surement pensé...
Mais qu'est ce qui a bien pu les faire reculer ?... L'idée qu'ils pourraient se faire piquer comme des cons à cause d'une loi qu'ils auraient fait voté ?

J'en conclu donc que pour abolir la prostitution, ont devra en finir avec le capitalisme et l'appas du gain qu'il (le capitalisme) engendre, en favorisent c'est marchandisation humaine vieux comme le monde.

Oui mais la forme la plus globale de prostitution, c'est le travail salarié

[FRED]

Je pense aussi qu'il faut sanctionné le client dans un sans ou il ai autant responsable

Sanctionné ? Par une contravention ?
Je pense que les plus puritains de nos législateurs y ont surement pensé...
Mais qu'est ce qui a bien pu les faire reculer ?... L'idée qu'ils pourraient se faire piquer comme des cons à cause d'une loi qu'ils auraient fait voté ?

J'en conclu donc que pour abolir la prostitution, ont devra en finir avec le capitalisme et l'appas du gain qu'il (le capitalisme) engendre, en favorisent c'est marchandisation humaine vieux comme le monde.

Oui mais la forme la plus globale de prostitution, c'est le travail salarié

Tu retire deux phrase du conteste de mon poste, puis tu met dos a dos le salaria et la prostitution pour justifier je ne sais quoi.

Allons dans ton sens, pour gagner ça vie offres a t'es enfant une chance de découvrir se formidable métier sociale, travailleuse du sexe en 3 mois: Stage FPA etc.....

Bon.

Puis tu parle du macro comme si ont pouvait le comparé a un patron, je salut ton patron....