ça va charcler

[kuhing]

Certains jours quand le boulot à été plus harassant , on prend encore plus la mesure avec précision de la gravité de la situation .
Nous avons en présence deux camps : celui qui défend un système capitaliste en bout de course et de l’autre la masse de la population qui le subit et commence à l’exprimer dans les rues .
Mais entre les deux camps il existe une espèce particulière, celle des dirigeants syndicaux et politiques qui sont encore capables de canaliser et de contrôler les mouvements revendicatifs.
Ces professionnels de la politique qui font de la lutte de classes leur fond de commerce, n’ont pas les mêmes intérêts que ceux qui se lèvent chaque matin pour gagner de quoi survivre ou pour chercher un travail de plus en plus rare et ceux qui ont des revenus convenables subissent le stress ambiant d’une atmosphère sociale tendue.
Il faut passer à autre chose, à une société nouvelle.
Mais rien ne se fera sans se débarrasser des parasites qui cancérisent la lutte de classe : les Thibault, les Mailly, les Chérèque et tous leurs sbires.
Mais comment se débarrasser de ces traitres ?
Comment espérer aboutir à une société autogérée quand tous ceux qui sont à la tête des partis « de gauche » n’ont pour objectif que de se concocter une place de notable à la tête de l’état ?
Le seul espoir qui semble possible est qu’un mouvement spontané d’auto organisation massif se mette en place et balaye cette « aristocratie ouvrière » qui jusqu’à aujourd’hui a réussi à endiguer tout mouvement révolutionnaire.
Mais il semble clair que si une force suffisamment implantée sur les lieux de production et d’habitation ne défend pas aussi le principe de prise en charge directe d’une production libérée du bénéfice financier, rien aboutira parce que les professionnels de la politique reprendront le dessus.
Rien n’aboutira non plus si cette force ne se développe pas internationalement permettant un bouleversement mondial.
La tâche peut paraître lourde mais avons nous un autre choix pour nous en sortir ?
Quoi qu'il en soit ça va charcler.

[Mouton sauvage]

Tiens, pour une fois je suis presque complètement d'accord avec toi.

Je dis presque parce que "la tâche peut paraître lourde" est vraiment un euphémisme, c'est une tâche herculéenne.

Il y a d'autres choix, ça dépend de quoi tu veux sortir.

[kuhing]

Tiens, pour une fois je suis presque complètement d'accord avec toi.

Je dis presque parce que "la tâche peut paraître lourde" est vraiment un euphémisme, c'est une tâche herculéenne.

Il y a d'autres choix, ça dépend de quoi tu veux sortir.

C'est toujours agréable quand une convergence d'opinion même partielle s'établit.

Concernant "l'euphémisme" , je pense qu'il ne faut pas se rendre responsable de quoi que ce soit et encore moins du déclenchement d'un mouvement d'ampleur. Ce serait se mettre une pression en rapport avec la construction d'une avant-garde ett ce n'est pas de cette façon que les choses se passeront, en tout cas à mon avis.
S'il faut, certes, une voix coordonnée suffisamment audible pour défendre une démocratie à la base et une production autogérée et décentralisée, rien ne sera imposé mais décidé en commun par la masse des populations.
Il faut donc compter avant tout sur cette faculté d'auto organisation couplée à une élévation du niveau de conscience collective des populations sans lesquelles rien ne se fera.
L'avenir de l'humanité de dépend pas des anarchistes ou des libertaires. Donc restons "cools" et, si on peut, confiants et optimistes.

Ensuite pour les autres choix, je parlais avec ma compagne il y a quelques jours d'un projet d'aller s'installer sur la Lune.
Malheureusement les terrains y sont déjà hors de prix.

Alors pour rester sérieux, je ne vois pas trop d'autres choix . Le seul que je m'octroie depuis quelques temps c'est de diminuer autant que je peux ma consommation de tout ce qui ne m'est pas indispensable. Et ce n'est même pas par idéologie
c'est que j'en suis arrivé à un stade où ça me dégoute d'acheter des trucs.
J'ai une vieille bagnole qui pourrit sur place mais qui roule encore, je pourrais m'en acheter une nouvelle et bien non je ne le fais pas. C'est un exemple.

Ceci dit les soucis engendrés par ce système en décomposition ne sont pas juste d'ordre matériel. Il y a cette ambiance de tension sociale qui se traduit par des rapports entre les gens pas toujours harmonieux. Il y a cette injustice flagrante dont on a les échos tous les jours et qui donne envie de gerber. Il y a, il y a , il y a ....
Tout ça ne dépend pas d'une volonté ou d'un choix individuel , c'est bel et bien une transformation sociale qui réglera ces questions.

Ceci dit je ne suis pas non plus un croisé de la révolution sociale et libertaire et, si rien d'importance ne se passe sur cette question, je partirai cultiver mon jardin le plus loin possible de la civilisation et des brouhahas.
Je me prépare à ce plan B et je me donne entre 3 et 5 ans de délai pour arriver à ça.

Je serai toujours à temps de revenir parmi les humains s'ils se décident à mieux s'organiser.

[joe dalton]

oui, ça va charcler !
mais de quelle manière !
au cours des derniers mois j'ai totalement révisé mon jugement sur les mouvement fasciste !
et j'ai l'impression que le grand coup des années 30, est en train de se rejouer ! sans le PC a combattre pour les fafas !
c'est pourtant maintenant que cela va se jouer, mais j'ai peur que les anars ne soit pas prêt !

[willio]

Comme souvent, je suis tout à fait d'accord avec toi Kuhing.
Ton petit texte pourrait certainement se mettre dans le ptit noir.

[Klement]

Ceci dit je ne suis pas non plus un croisé de la révolution sociale et libertaire et, si rien d'importance ne se passe sur cette question, je partirai cultiver mon jardin le plus loin possible de la civilisation et des brouhahas.
Je me prépare à ce plan B et je me donne entre 3 et 5 ans de délai pour arriver à ça.

Je serai toujours à temps de revenir parmi les humains s'ils se décident à mieux s'organiser.

Si je peux me permettre c'est un peu paradoxal comme attitude, d'un côté tu reproches aux autres de pas assez s'organiser, et de l'autre tu annonce que toi aussi tu "désertera" si rien ne se passe pour revenir quand d'autres auront fait le "travail" à ta place, c'est à dire construit quelque chose de durable et efficace ? pas très cohérent je trouve

[Olé]

oui, ça va charcler !
mais de quelle manière !
au cours des derniers mois j'ai totalement révisé mon jugement sur les mouvement fasciste !
et j'ai l'impression que le grand coup des années 30, est en train de se rejouer ! sans le PC a combattre pour les fafas !
c'est pourtant maintenant que cela va se jouer, mais j'ai peur que les anars ne soit pas prêt !

Je pense qu'il y a un côté un peu fantasmatique vis à vis de la mouvance fasciste en c'moment, et que les résurgences ( réelles hein! je ne les nie pas) doivent être prises et analysées en tant que tel, mais pas vues comme la partie visible d'un énorme monstre iceberg fasciste. Je les pense bien plus faibles que dans les années 30, en tout cas au niveau de l'hexagone.
On va surement dire que je les sous-estime, et je ne pense pas le faire, puisque je reconnais que leur influence grandit, mais elle reste minoritaire.
Ce qui m'inquiète davantage que ce fascisme non couvert et déclaré, c'est ce "fascisme néo-libéral" ( oui je sais c'est un mélange bizarroïde je l'admets) et le durcissement autoritaire par des pratiques fascisantes ( notamment au niveau des modes d'action de répression, policières et judiciaires) sous couvert de moralisme républicain " liberté, égalité, fraternité" et du martelage du mot "démocratie" dans la tête des gens, pour faire de l'homo-oeconomicus le but ultime.
Cet aspect est bien plus inquiétant pour moi que l'idéologie fasciste "traditionnelle" avec ses avatars ( croix gammées ou celtiques, fin tout c'que vous voulez)

[kuhing]

pas très cohérent je trouve

Outre le fait que la cohérence comporte un facteur subjectif, j'ai pas prétendu que je l'étais dans l'absolu.
et, tout le monde a sa place mais personne n'est indispensable.

[Sigurian]

Au niveau Social, je trouve qu'il est clair que quelque chose d'important ce passe en ce moment. Le mécontentement est là, la contestation commence a s'étendre dans les doms, et je crois qu'il faut vaiment se préparer a ce qui risque d'arriver.

Maintenant sur les fascistes, je ne pense pas qu'on puisse estimer réellement leur force en ce moment, mais ce qui est certains c'est que si quelque chose ce passe, ils vont surgir pour tenter un coup de force, et ce quelque soit leur force réelle.

DOnc réstons vigilants

[joe dalton]

le probleme avec les nouveaux fafas, c'est qu'ils ont integrer bien des points de nos critiques sur le ststeme et sont en train de se les réaproprier, avec une audience incomparable a la notre(tout en criant a la diabolisation...dans les medias) et qu'ils sont proteiformes !
sinon, une remarque pour kuhing, je suis tout a fait d'accord avec ton texte, mais je m'inquiete de voir ton optimisme proverbiale s'effilocher au fil des jours ! la période est pourtant enthousiasmante qu'il n'y a ne serait-ce qu'un mois !

[kuhing]

le probleme avec les nouveaux fafas, c'est qu'ils ont integrer bien des points de nos critiques sur le ststeme et sont en train de se les réaproprier, avec une audience incomparable a la notre(tout en criant a la diabolisation...dans les medias) et qu'ils sont proteiformes !
sinon, une remarque pour kuhing, je suis tout a fait d'accord avec ton texte, mais je m'inquiete de voir ton optimisme proverbiale s'effilocher au fil des jours ! la période est pourtant enthousiasmante qu'il n'y a ne serait-ce qu'un mois !

Concernant les fafs , je crois que nous avons à craindre d'eux mais surtout de la capacité de répression des gouvernements et en particulier de celui de Sarkozy qui n'hésiteront pas à tirer sur la foule si c'est nécessaire.
Quant à mon optimisme qui s'effiloche ce n'est pas vraiment ça qui se passe.
Il y a quelques temps je défendais l'idée que ça pouvait péter à tous moments et devant tout ce septicisme ça semblait me rendre optimiste.
Maintenant qu'on commence à voir plus clairement que c'est possible, sans que ce soit sur d'ailleurs, je me demande comment on va réussir à négocier le tournant si ça pète comme il faut.
Surtout quand je vois comment pensent ceux qu'on pourrait considérer comme des alliés, je veux parler du NPA, mais qui soyons réalistes, ne le seront pas.

Et puis y'a la vie qu'est pas toujours facile

[lounablue]

Une tâche herculéenne : oui si on considère la tâche au niveau de notre propre vie.
Mais au niveau de l'histoire de l'humanité, je pense que la tâche peut s'avérer plus réalisable, quand nous prenons le temps de penser au chemin déjà parcouru.
Et Kuhing a raison quand il parle de conscience collective : nous évoluons et ceux qui ne se laissent pas envahir par la peur, peuvent espérer aujourd'hui un avenir plus humain.
La tâche est herculéenne pour une seule vie mais n'oublions pas que nous sommes des milliards sur Terre, des milliards de vies et que si chacun s'y met, nous pouvons nous organiser assez rapidement.
Reste à savoir si celà sera assez rapide pour pouvoir en profiter, nous et nos enfants...
La tâche est herculéenne mais nous ne partons pas de rien pour faire tout, je vois celà plutôt comme une amélioration de ce qui existe déjà (utilisation d'énergie renouvelables par exemple).

[Sigurian]

Je pense que si on ne se montre pas optimiste en ce moment, on risque franchement de manquer le tournant. Ce qui me parait évident, c'est que les autres mouvances dites "contestataires" s'organisent et commencent a tenter de s'inscrire dans l'évolution de la situation actuelle.

On commence a voir en guadeloupe les politiques réagirent en demandant l'assouplissement le la gréve générale (socialistes en l'occurence), et des leaders de la contestation émérgés. Pour moi ce qui se passe dans les dom-tom va se communiquer d'ici quelques temps à la métropole, et là on aura clairement du boulot.

Donc encore une fois, il ne faut pas etre ultra optimiste, mais assez pour envisager l'éventualité d'un grand bouleversement auquel nous devront impérativement prendre par, et sa sous entend donc de s'y préparer, et donc de l'envisager.

[kuhing]

Je pense que si on ne se montre pas optimiste en ce moment, on risque franchement de manquer le tournant.

Il faut effectivement rester optimiste et cet optimisme doit s’appuyer sur la combativité démontrée actuellement par exemple par les antillais-es et, comme ça été repris par Lunablue, sur l’élévation du niveau de conscience collective qui ne cesse de progresser.
Force est de constater cependant que cette conscience n’est pas encore mure pour que le basculement s’opère .
Et pour reprendre ce qui se passe par exemple aujourd’hui aux Antilles , les guadeloupéen-nes combattent et tiennent bon mais ils-elles ne prennent pas directement ce qui leur est du et qu’ils-elles ont à portée de mains.
Ils-elles sont encore en situation de demande vis à vis d’un gouvernement de métropole qui ne peut pas donner ou qui peut-être donnera mais pour reprendre d’une autre façon.
Il manque donc encore une étape à franchir qui permettra aux populations de se prendre directement en charge et en finir avec ce système basé sur un profit financier qui ne fonctionne plus .
Il manque un « pas grand chose » qui prendra encore peut-être quelques mois ou peu d’années , ce qui à l’échelle de l’histoire de l’humanité est une goutte d’eau.
Restons donc optimistes et profitons de ce délai de maturation pour aborder au mieux cette nouvelle société qui s’annonce de plus en plus clairement.

[Sigurian]

Force est de constater cependant que cette conscience n’est pas encore mure pour que le basculement s’opère .

Certes elle n'est pas encore prête a envisager la société que nous imaginons. Mais de bousculement, il y'en a certainement un trés probable a trés court terme. Ca risque de vraiment etre un sacré bordel d'ici peu. Si la révolte se propage aux iles et a la métropole, nous aurons bien une rébellion, vide de réelle conscience politique dérriére bien sur, et donc aisément récuopérable par les partis politiques/syndicats/pseudo leaders.

Je me demande si nous ne restons pas là, en tant qu'observateur a voir la situation se dégrader, alors que peut etre d'ici quelques semaines/mois, tout peut basculer de maniére violente, vide et récupéré par les entités cités plus haut.

Peut etre que nous devrions dés maintenant réagir vivement, a une echelle nationale pour tenter d'aider au plus vite et dans l'urgence cette conscience a s'ouvrir. Encore une fois je crains moins l'absence d'une révolte d'ampleur que notre non préparation, et donc écartement de celle ci.

Peut etre que c'est maintenant que nous avons un réel role d'importance crucial a jouer.

Je ne me positione pas en doneur de leçon ou en "y'a qu'a faire ci" entendons nous bien. Je livre juste mon sentiment sur la situation.

[kuhing]

Force est de constater cependant que cette conscience n’est pas encore mure pour que le basculement s’opère .

Certes elle n'est pas encore prête a envisager la société que nous imaginons. Mais de bousculement, il y'en a certainement un trés probable a trés court terme. Ca risque de vraiment etre un sacré bordel d'ici peu. Si la révolte se propage aux iles et a la métropole, nous aurons bien une rébellion, vide de réelle conscience politique dérriére bien sur, et donc aisément récuopérable par les partis politiques/syndicats/pseudo leaders.

Je me demande si nous ne restons pas là, en tant qu'observateur a voir la situation se dégrader, alors que peut etre d'ici quelques semaines/mois, tout peut basculer de maniére violente, vide et récupéré par les entités cités plus haut.

Peut etre que nous devrions dés maintenant réagir vivement, a une echelle nationale pour tenter d'aider au plus vite et dans l'urgence cette conscience a s'ouvrir. Encore une fois je crains moins l'absence d'une révolte d'ampleur que notre non préparation, et donc écartement de celle ci.

Peut etre que c'est maintenant que nous avons un réel role d'importance crucial a jouer.
Je ne me positione pas en doneur de leçon ou en "y'a qu'a faire ci" entendons nous bien. Je livre juste mon sentiment sur la situation.

comment vois-tu les choses pour "réagir vivement" et aider cette conscience à s'ouvrir ?

[Lsd]

Si on considère cette agitation mondiale, on peut se dire qu'il se passe bien quelque chose, et si ce quelque chose était une prise de conscience, ou au moins les premiers sursauts de l'intelligence qui enfin s'autoriserait à imaginer un autre monde non capitaliste. Parce que derrière toutes les revendications, nous assistons à l'émergence d'une idée globale, dit différemment, qui est que le capitalisme n'est pas viable et qu'il est grand temps de s'organiser pour vivre autrement.
Ce que nous avons tous en commun, enfin la plus grande partie je l'espère, est cette volonté de vivre et de vivre bien.
Je trouve que cette crise est une bonne occasion, saurons-nous la concrétiser ?
En tout cas activons-nous pour

[Sigurian]

comment vois-tu les choses pour "réagir vivement" et aider cette conscience à s'ouvrir ?

Je pense que l'idée d'organiser un "collectif" de crise a l'échelle national d'urgence, avec les divers orgas et les gens inorgas avec pour but que les les Anarchistes fassent entendre leur voix et leur point de vue sur la situation et appelles à la solidarité avec la révolte en cours, avec pour justification que si nous n'agissons pas de manière lisible et coordonnée, cela risque de ce jouer sans nous.

Je crois que les gens sont complètement paumés en ce moment. Ils ont pris une grosse claque sur leurs certitude sur le système capitaliste ces derniers temps, et devant l'incapacité des politiques, ils commencent a voir aussi leurs certitudes sur les partis politiques effritées. Je pense qu'ils commencent a être vraiment dans une position ou la réponse politicienne ne leur parait plus efficace, et ou le désarroi face a la crise laisse un grand vide et un grand doute.

Peut etre que c'est dans ce grand vide que nous pouvons nous engouffrer, peut être que c'est maintenant que notre message trouverait aisément des échos. Ils sont tellement blasés du système actuel, que je pense qu'il y'a réellement quelque chose qui va se jouer dans cet espace de vide. Aprés si nous nous n'agissons pas, il est probable que d'autres le feront (NPA, syndicats etcc...)

Alors aprés comment agir, je dirais que ce n'est clairement pas a moi de le dire, mais je vois quelques idées.

- Une campagne d'affichage massive coordonée dans les villes autour d'appels a la résistance/solidarité avec les guadeloupéens
- Des messages Anarchistes identifiables tagés de maniére visible de tous, afin de montrer que nous ne sommes pas morts et que contrairement a ce que l'etat veut faire croire, la situation est explosive
- La réalisation d'un tract Anarchiste expliquant notre vision des choses sur les causes de la crise, et notre remise en cause du système économique et politique. En laisser dans les Bus, dans les lavomatics en villes, dans les facs, lieux de travail etc...

Bref que tout le monde sache que nous sommes là et que nous avons quelque chose a proposer et un rôle a jouer dans cette crise.

Ce ne sont là que des idées, mais l'idée globale c'est vraiment de ne pas resté non visible dans ce contexte, on n'y gagnera rien a part d'être marginalisés.