Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

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Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede Foucault le Jeu 8 Sep 2011 21:15

Bonsoir,
Je suis actuellement en 1ère année de Sciences Po, où l'on retrouve difficilement la moindre trace d'esprit critique. Après avoir suivi un cheminement proche de celui que décrit Camus dans son livre L'Homme révolté, passant d'un keynésianisme (!) de centre-gauche à un marxiste puis à un objecteur de croissance et enfin à un communiste libertaire, j'ai décidé de me retirer de toute organisation subversive pour non pas affronter le Pouvoir en combat direct mais le dévoiler, l'étudier, l'analyser dans sa réalité et donc dans sa complexité. J'ai lu énormément de travaux foucaldiens à ce sujet, et je préfère une " Archéologie du Pouvoir " dans laquelle, contrairement au socialisme libertaire, je ne critique pas le Pouvoir ni propose une alternative, mais je tente d'opérer une prise de conscience de ce qu'est réellement le Pouvoir chez les individus, espérant ainsi vaincre le Pouvoir sous sa forme organisationnelle et le réduire dans les relations interpersonnelles par la Bataille, c'est-à-dire l'autonomisation progressive des esprits, des regards, de la vie et des corps, et leur volonté d'apaiser les relations interpersonnelles.

Je ne propose donc aucune alternative, mais j'essaye de créer des conditions qui favoriseraient l'émergence de propositions alternatives (comme dans l'Espagne libertaire) non pas seulement d'une part éclairée de la société (les socialistes libertaires mais aussi les objecteurs de croissance et certains marxistes), mais de la société toute entière (ou de la majorité des individus qui la composent). Cette entreprise de déconstruction de ce qu'est le Pouvoir, de comment il s'exerce et de ses effets (en dehors de tout jugement de valeur), voilà l'objectif formel de l'Archéologie du Pouvoir que j'entends écrire.

Vous l'aurez donc compris, je cherche avant tout des individus qui, bien qu'ayant énormément d'affinités avec le communisme libertaire (c'est mon cas), ont conscience que la lutte directe contre le pouvoir a ses limites (bien qu'il demeure un moyen essentiel) et qu'il faut s'interroger sur d'autres possibilités de le réduire et de lefaire vaciller en restant le plus réaliste possible, dans la mesure où une société parfaite (celle du communisme libertaire théorique en serait une) est impossible et que le pouvoir est sans-dehors, c'est-à-dire que nous y participons tous. En d'autres termes : le but est sensiblement le même, les moyens sensiblement différents. Pour ceux qui s'inscrivent dans la lignée de l'ironie socratique et son mépris pour une Vérité absolue et arbitraire, de la généalogie nietzschéenne et du dévoilement du pouvoir dans sa réalité par Foucault, contactez-moi sur armelcampagne@gmail.com

Plus de Pouvoir comme Idéal, moins de Pouvoir comme but, plus de Pensée critique comme moyen. Salutations.
Foucault
 
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Re: Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede Foucault le Jeu 8 Sep 2011 21:18

Précisions, maintenant :
Je cherche des personnes habitant sur Paris qui, au-delà de leur orientation subversive (communiste, anarchiste ou encore objecteur de croissance), cherche avant tout à restaurer la pensée critique, moteur du changement positf. Cercle intellectuel se réunissant régulièrement mais également cercle amical, ne vous inquiétez pas ;) Je suis vers Auteuil (sale fils de riche), pour précisions.
Et encore bonne soirée.
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Re: Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede Schwàrzlucks le Jeu 8 Sep 2011 22:03

J'ai rien compris (ou pas grand chose) :shock: C'est quoi cette histoire de pouvoir "ailleurs" ? Et que représente le concept de "bataille" (que tu tires sûrement de Foucault) ? Pourrais-tu vulgariser un peu ton propos ?

Et en 3/4 jours de cours t'as déjà pu constater qu'il n'y a aucune trace d'esprit critique à Sciences Po ? ^^ (non pas que je doute de la véracité de ce propos mais ça fait plutôt propos relayés que faits prouvés par ton expérience)
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Re: Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede hocus le Jeu 8 Sep 2011 23:16

Qu'est ce que tu proposes de chercher de plus que ne l'a déjà fait Foucault ?
hocus
 

Re: Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede joe dalton le Ven 9 Sep 2011 00:25

Foucault a écrit:Précisions, maintenant :
Je cherche des personnes habitant sur Paris qui, au-delà de leur orientation subversive (communiste, anarchiste ou encore objecteur de croissance), cherche avant tout à restaurer la pensée critique, moteur du changement positf. Cercle intellectuel se réunissant régulièrement mais également cercle amical, ne vous inquiétez pas ;) Je suis vers Auteuil (sale fils de riche), pour précisions.
Et encore bonne soirée.

pas faux, mais si tu veut etre coherent entame une une etude critique de foucaullt !
foucault qui n'aurait pas trop apprecier que l'on se proclame foucaldien(en tout cas pas si ouvertement) vu que tellement roublard il avait bien compris que faire ecole, c'etait s'opposer un contre argument evident !

sinon j'habite sur paris, mais je sais pas ce que ça veut dire subversif ?
c'est quoi ?
Etre professeur au collège de France ?
croyez toujours vroum, ce n'est pas un trotskiste !.
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Re: Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede Foucault le Ven 9 Sep 2011 14:19

Ca commence bien, j'ai perdu tout ce que j'avais écrit ...
Désolé, je vous écrirais quand il y aura un peu plus de commentaires, ça m'énerve ...
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Re: Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede Foucault le Sam 10 Sep 2011 18:21

Voilà un petit texte que j'ai écris pour répondre au forumeur qui me demandait ce que j'apportait en plus de Foucault :

Foucault a été et reste (avec Nietzsche, largement repris par ce premier) le principal inspirateur de l’Archéologie du Pouvoir, dont la méthodologie et la manière d’appréhender le pouvoir sont largement issus. Reprendre les grands enseignements foucaldiens sera la première tâche de se livre, qu’il s’agisse de les développer, de les simplifier ou de les reprendre à notre compte. Là où notre démarche espère être novatrice, c’est qu’elle dépasse Foucault en élargissant, en modifiant et en radicalisant certaines méthodes et enseignements sur le pouvoir. Le champ socio-économique, « oublié » par Foucault, aura une large place dans l’Archéologie du Pouvoir. Le système de pouvoir contemporain, rapidement abordé par Foucault, sera l’objet principal de notre étude des systèmes de pouvoir. Les processus historiques décrits par Foucault ne seront utilisés que dans la perspective d’éclairer le présent, et nous tâcherons de déceler dans celui-ci certains processus ayant échappés à Foucault. Nous radicaliserons son étude des jeux de vérités par une défiance vis-à-vis de tout savoir arrêté et soi-disant « objectif ». Nous étudierons plus en détail l’impact sur les individus des différentes médiations qui constituent le pouvoir, et à ce titre nous approfondirons l’étude des individus dans leur rapport à la réalité. Enfin, nous détaillerons les effets des systèmes de pouvoir sur les individus et la société toute entière. Sans oublier une actualisation – à l’aide des recherches effectuées depuis sa mort – et correction – suite à un certain nombre de critiques fondées – des enseignements foucaldiens.
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Re: Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede Foucault le Sam 10 Sep 2011 18:28

joe dalton a écrit:
Foucault a écrit:Précisions, maintenant :
Je cherche des personnes habitant sur Paris qui, au-delà de leur orientation subversive (communiste, anarchiste ou encore objecteur de croissance), cherche avant tout à restaurer la pensée critique, moteur du changement positf. Cercle intellectuel se réunissant régulièrement mais également cercle amical, ne vous inquiétez pas ;) Je suis vers Auteuil (sale fils de riche), pour précisions.
Et encore bonne soirée.

pas faux, mais si tu veut etre coherent entame une une etude critique de foucaullt !
foucault qui n'aurait pas trop apprecier que l'on se proclame foucaldien(en tout cas pas si ouvertement) vu que tellement roublard il avait bien compris que faire ecole, c'etait s'opposer un contre argument evident !

sinon j'habite sur paris, mais je sais pas ce que ça veut dire subversif ?
c'est quoi ?
Etre professeur au collège de France ?


Je réponds à ton commentaire. Je ne prétends pas que Foucault avait tout juste, d'ailleurs l'un des principaux objectifs de ce livre est de combler ses lacunes démentielles en socio-économie : son oeuvre ne traite quasiment pas de la question sociale et économique ! Je ne suis pas foucaldien dans le sens du dogme, mais au niveau de son approche de la réalité : déconstruction. La subversivité, c'est la remise en cause, directe ou indirecte, de l'ordre établi. Après, il est clair qu'elle était un peu trop indirecte pour Foucault, et que je ne souscrit pas à toutes ses critiques sur la "révolution" sociale.
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Re: Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede Foucault le Sam 10 Sep 2011 18:31

Schwàrzlucks a écrit:J'ai rien compris (ou pas grand chose) :shock: C'est quoi cette histoire de pouvoir "ailleurs" ? Et que représente le concept de "bataille" (que tu tires sûrement de Foucault) ? Pourrais-tu vulgariser un peu ton propos ?

Et en 3/4 jours de cours t'as déjà pu constater qu'il n'y a aucune trace d'esprit critique à Sciences Po ? ^^ (non pas que je doute de la véracité de ce propos mais ça fait plutôt propos relayés que faits prouvés par ton expérience)


Pour répondre à la question de Sciences Po, on constate qu'il y a une écrasante majorité d'individus apolitiques, PS ou UMP. Après, il doit bien y avoir quelques individus "subversifs", mais je n'en ai pas vraiment rencontrés ... On est plus dans une contestation bien-pensante qu'autre chose ici.
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Re: Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede Foucault le Sam 10 Sep 2011 18:40

Schwàrzlucks a écrit:J'ai rien compris (ou pas grand chose) :shock: C'est quoi cette histoire de pouvoir "ailleurs" ? Et que représente le concept de "bataille" (que tu tires sûrement de Foucault) ? Pourrais-tu vulgariser un peu ton propos ?

Et en 3/4 jours de cours t'as déjà pu constater qu'il n'y a aucune trace d'esprit critique à Sciences Po ? ^^ (non pas que je doute de la véracité de ce propos mais ça fait plutôt propos relayés que faits prouvés par ton expérience)


Pour répondre à tes questions, il faut lire Foucault ou participer au Cercle :)
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Re: Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede pit le Sam 10 Sep 2011 18:55

alors on avait plutôt buvette sur ce forum que café-philo, prétention des anarchoïdes philosophiques, à défaut d'outil de partage et d'échange révolutionnaire, mais là c'est carrément la dimension cercle et salon.
T'as vraiment pas peur de prendre des coups toi. :mexi:
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Messagede Foucault le Sam 10 Sep 2011 19:48

pit a écrit:alors on avait plutôt buvette sur ce forum que café-philo, prétention des anarchoïdes philosophiques, à défaut d'outil de partage et d'échange révolutionnaire, mais là c'est carrément la dimension cercle et salon.
T'as vraiment pas peur de prendre des coups toi. :mexi:


Je ne savais pas qu'il n'y avait qu'une seule voie pour la subversion. Désolé d'avoir pu prétendre qu'il y avait une autre voie que la tienne.
Quant au nom de cercle, appelle le comme tu veux, il s'agit simplement d'une table ronde mêlant discussion, action et humour.
Evite la menace également, on croirait que tu cherche à conforter les stéréotypes sur les anarchistes.
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Re: Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede pit le Sam 10 Sep 2011 19:54

je fais un peu dans l'humour et la provo parfois, si tu ne sais pas. 8-)
Après je peux très facilement, comme ce forum l'y invite, passer à la vitesse supérieure :
La lutte des classes çà te cause comment dans ton existence ?
à toi... Image
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Re: Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede Schwàrzlucks le Sam 10 Sep 2011 22:49

Foucault a écrit:
Schwàrzlucks a écrit:J'ai rien compris (ou pas grand chose) :shock: C'est quoi cette histoire de pouvoir "ailleurs" ? Et que représente le concept de "bataille" (que tu tires sûrement de Foucault) ? Pourrais-tu vulgariser un peu ton propos ?

Et en 3/4 jours de cours t'as déjà pu constater qu'il n'y a aucune trace d'esprit critique à Sciences Po ? ^^ (non pas que je doute de la véracité de ce propos mais ça fait plutôt propos relayés que faits prouvés par ton expérience)


Pour répondre à tes questions, il faut lire Foucault ou participer au Cercle :)


Pas moyen d'avoir une réponse minime sur ces concepts ? Lire Foucault n'est pas ma priorité (si ce n'est Surveiller et Punir) et je ne trouve pas très émancipateur de ne pas vouloir vulgariser un petit peu pour les moins érudit-e-s. Ne joues-tu pas là du pouvoir de ton savoir supérieur au mien ? :)
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Re: Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede anouchka le Dim 11 Sep 2011 09:59

oui, moi par exemple je n'ai pas lu foucault, et comme on ne peut pas tout lire, serait-il possible de savoir pourquoi il mérite qu'on lui consacre un cercle exclusif?

car même si pour moi la lutte des classes reste une priorité absolue - même je suis déjà à cent pour cent convaincue de la nécessité d'une "révolution sociale et libertaire", de lutter contre toute forme de pouvoir (y compris appuyée sur un élitisme socio culturel...), je suis également convaincue de la nécessité de réfléchir, ne serait-ce que pour ne pas reproduire plus ou moins consciemment ce que l'on est censés combattre.
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Re: Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede Foucault le Dim 11 Sep 2011 11:04

La lutte des classes ? Je ne suis pas marxiste, mais il n'en reste pas moins que celle-ci peut être admise (même si je suis réticent à employer cette expression simplificatrice et réductrice des rapports de force à l'échelle de la société) comme une forme de relation de pouvoir majeure, à l'échelle de la société. Si vous voulez à tout prix que je me situe dans cette fameuse lutte des classes, ne cherchez pas plus loin, je suis du côté du peuple, de la société.

Pour vulgariser Foucault, je dirais qu'il prolonge Nietzsche dans son étude du pouvoir et de la vérité, démontrant à quel point la vérité et le savoir sont des armes pour assujettir les individus. Il sort de la vision simpliste dominé/dominant (marxisme/communisme) ou obéissance/commandement (théoriciens du pouvoir) pour montrer qu'il s'agit d'un rapport de force belliqueux (contre Hobbes qui pense que la politique est la fin de la guerre) où l'individu reste toutefois en partie autonome (contre les théoriciens de la domination totale). Il démontre à quel point la violence directe est marginale dans l'assujettissement des individus, comment le contrôle est exercé par un grand nombre d'institutions soit-disant neutres (l'école, la prison, l'asile), qu'on s'en fout à la limite de savoir qui exerce le pouvoir puisque celui-ci fonctionne de façon mécanique et autonome ... C'est, et j'ai pourtant étudié les plus grands à ce sujet (Hobbes, Weber, Leval ...), le plus grand "dévoileur" du pouvoir, et c'est pourquoi le communisme libertaire (en qui je garde espoir malgré ses travers depuis la mort des pères fondateurs) doit s'appuyer sur un tel penseur.

Je vous rassure tout de suite, ce cercle foucaldien d'étude du pouvoir n'est pas réservé aux foucaldiens : c'est une discussion sur le pouvoir à partir (pour ma part) des travaux de Foucault, de Nietzsche, de Weber, de Leval ... (c'est mon objet d'étude privilégié depuis des mois, j'ai passé mon été à lire dessus, notamment l'excellent l'Etat dans l'Histoire du sociologue libertaire de Leval). Il faut, par contre, sortir des oppositions réductrices entre dominants/dominés, pouvoir/dominés, bourgeoisie/prolétariat pour comprendre ce qu'est réellement le pouvoir, défini chez moi comme l'ensemble des médiations (un peu comme l'Eglise entre Dieu et les Hommes) qui régissent notre rapport à la réalité, c'est-à-dire notre rapport au travail, à la vie, au temps, aux autres, à la connaissance ...


Voilà, s'il y a des intéressés ...
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Re: Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede Foucault le Dim 11 Sep 2011 11:07

Schwàrzlucks a écrit:
Foucault a écrit:
Schwàrzlucks a écrit:J'ai rien compris (ou pas grand chose) :shock: C'est quoi cette histoire de pouvoir "ailleurs" ? Et que représente le concept de "bataille" (que tu tires sûrement de Foucault) ? Pourrais-tu vulgariser un peu ton propos ?

Et en 3/4 jours de cours t'as déjà pu constater qu'il n'y a aucune trace d'esprit critique à Sciences Po ? ^^ (non pas que je doute de la véracité de ce propos mais ça fait plutôt propos relayés que faits prouvés par ton expérience)


Pour répondre à tes questions, il faut lire Foucault ou participer au Cercle :)


Pas moyen d'avoir une réponse minime sur ces concepts ? Lire Foucault n'est pas ma priorité (si ce n'est Surveiller et Punir) et je ne trouve pas très émancipateur de ne pas vouloir vulgariser un petit peu pour les moins érudit-e-s. Ne joues-tu pas là du pouvoir de ton savoir supérieur au mien ? :)


La Bataille : Foucault défini le pouvoir, entre autres, comme " l'administration des conduites ". La Bataille est ce moment où la pensée critique est telle que les conduites ne sont plus administrables, puisqu'émancipées de toute prévisibilité (par exemple, le marxisme était facilement réprimable parce qu'organisé, alors qu'en Mai 68 le mouvement a été difficilement contrôlable car il échappait à toute prévisibilité, du moins dans sa phase étudiante, et idem pour la Révolution libertaire en Espagne).

Le Pouvoir est sans dehors : Nous sommes tous au sein de rapports de force qu'il est impossible de neutraliser entiérement.
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Re: Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede fu hsang le Dim 11 Sep 2011 11:09

ha wé , Yoda l appelle la FORCE dans star wars !!!
je vois bien de quoi tu parles
ok je =>
fu hsang
 

Re: Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede Schwàrzlucks le Dim 11 Sep 2011 11:26

Le problème c'est que visiblement selon tes idées la domination ne se fait que d'individu-e à individu-e et tu sembles nier les dominations de groupes sur d'autres. (domination de classe, du genre masculin sur le genre féminin, etc.)

Qui plus est ça a tendance à ressembler plus à du nihilisme qu'à de l'anarchisme notamment lorsque tu dis que c'est un prolongement de Nietzsche, non ? Nietzsche qui, soit dit en passant, est plutôt considéré comme un réactionnaire...
Schwàrzlucks
 

Re: Cercle Foucaldien d'étude du Pouvoir

Messagede Sulfateuse le Dim 11 Sep 2011 13:09

fu hsang a écrit:ha wé , Yoda l appelle la FORCE dans star wars !!!
je vois bien de quoi tu parles
ok je =>


T'es sur que tu confond pas avec le Mojo dans Austin Powers :hehe:
Sulfateuse
 

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