La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Espace de débats sur l'anarchisme

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede rastanar le Lun 23 Avr 2018 15:18

(Anarchosyndicalisme : Lundi 24 juillet 2017 par cnt...article 878)

Quel complot ?

J'ai découvert internet,il y a déjà quelques années.Au début,comme la plus part des gens,j'ai trouvé ça formidable,tout nouveau-tout beau,comme dit le dicton.Puis au fur et à mesure de mon
exploration du web,j'ai découvert des choses pour le moins assez étonnantes.

j'ai découvert,avec stupéfaction,que des personnes croyaient aux théories du complot.certains ne croient pas à la version officielle du 11 septembre,d'autres croient aux illuminatis et autres
conspirations attribués aux francs-maçons ou à des sociétés plus secrètes les unes que les autres. Il y a des gens encore assez naÏfs à qui on arrive à faire croire que l'homme n'a pas marché
sur la lune,et que les vidéos tournées ne seraient que des montages.Il y en a également,qui s'imaginent que la terre serait gouvernée,à l'insu de tous,par des "reptiliens"(NDLR : c'est une per-
-formance des séries science-fictives produites et diffusées par les chaînes de télé dont l'objet est de faire rêver-et quels rêves !). D'autres,encore, sont persuadés que la terre est plate(com-
-me au moyen-âge)et que le reste ne serait que mensonge,un énorme complot ourdi par des raisons,forcément,obscures. D'une façon ou d'une autre,ces conjonctures fantasmagoriques rejoi-
-gnent les délires religieux et sectaires(une terre plate,un complot juif mondial,des voies impénétrables,un monde dangereux et mystérieux qui,de fait,flirte avec le mystique,etc).

Ce qui me gêne,c'est que visiblement,il y a beaucoup de gens qui croient,dur comme fer,à ses théories saugrenues.J'ai été abasourdi de constater la crédulité de ceux qui adhèrent à ces théo-
-ries,mais aussi que ce genre de discours délirant est relayée par une presse supposée informer. Il y a,donc,des gens qui s'imaginent que le monde est manipulé par d'obscurs réseaux secrets,
très organisés et composés de personnages fascinants,que rien ni personne ne pourrait découvrir,ni contrer.Ces théories travaillent contre le bon sens de l'individu en maquillant la réalité,et
chaque aspect criminel du capitalisme est,plus ou moins,noyé dans des conspirations secrète contre les institutions "démocratiques"(et capitalistes)qu'il s'agirait alors de protéger. C'est une
fascination pour le roman policier,pour une vision romancée de l'histoire.

Ces théories prennent,pour un point de départ,des situations,des anecdotes ou des faits réels. Elles les extrapolent ensuite pour fournir des explications relevant d'une paranoÏa prononcée.
Leurs présentations sont aguicheuses,elles vous permettent d'entrer dans le cercle privé des "gens qui savent" ce que les autres ignorent. Vous vous trouvez alors initiés à tous les secrets
de la Terre et du cosmos. Elles se proposent de vous offrir,sans avoir consentir d'effort,le pouvoir et la connaissance. Ainsi elles flattent les égos en présentant le quidam moyen comme un
imbécile qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez alors que,Vous,vous êtes perspicaces,observateurs,rusés,malins. Pour peu,elles vous délivreraient de "supers" pouvoirs et vous per-
-mettraient de voir l'invisible.

Ces théories rencontrent un certain écho dans la période que nous vivons. A cela,nous pouvons avancer plusieurs explications. Tout est fait,dans le management capitaliste,pour dévaloriser
les individus à leurs propres yeux. Les flagorneries produites par les théories du complot permettent à l'individu de se revaloriser,puisqu'il posséderait des capacités et des savoirs que ses su-
-périeurs hiérarchiques ne détiendraient pas.

Elles produisent un vernis d'assurance. Face à la complexité,l'incertitude et la flexibilité engendrées par le capitalisme,les individus ont le sentiment de perde le contrôle de leur vies.C'est une
situation anxiogène que de ne pas pouvoir maîtriser son environnement. Alors,plutôt que de s'efforcer de trouver des solutions rationnelles et solidaires,certains individus se satisfont de my-
-thologies leur offrant une explication simpliste,mais rassurante. Le fantasme le plus grossier,et parfois le plus anxiogène(excuser du peu,les hommes lézards...),peut faire office d'ancrage.
les repères imaginaires auxquels l'individu se réfère peuvent alors voir,pour lui,plus de poids que la réalité. Notons ici que le même processus a cours en ce qui concerne les religions et l'an-
-goisse existentielle.

Outre ses aspects,la fuite en avant et le fatalisme sont corollaires de ces théories absurdes. En effet,plutôt que de prendre à bras le corps,les problèmes rencontrés par chacun sur son lieu de
travail ou ailleurs,il est plus confortable de déclarer que la source de tous les maux est une organisation invisible et mystérieuse. On ne peut alors résoudre le problème car les causes sont for-
-cèment inaccessibles.Il en résulte passivité et acceptation de situations subies. Ce processus de fuite s'applique,également,pour échapper à l'effet d'un traumatisme profond. Dans le cas qui
nous intéresse,ce trauma ne peut être que collectif. C'est le cas,notamment,du 11 septembre 2001. Comment des individus auraient-ils pu commettre un tel acte ? C'est sur ces interrogations
que se bâtissent des conjonctures des plus délirantes.

L'individu transfère les frustrations liées à sa condition d'exploité,vers une ou plusieurs personnes qui ne sont en rien coupables mais qu'il sait pouvoir facilement accuser et attaquer sans subir
de représailles. C'est là que s'appuient les fondements du racisme et de la xénophobie. En France,par exemple,les gens crédules,qui souvent sympathisent avec les discours simplets de l'humou-
-riste d'extrême-droite Dieudonné,boivent aussi les diarrhées pseudos-intellectuels et haineuses d'un facho mondain,frère de la comédienne Agnès Soral. Il est clair que,entre les théories du com-
-plot et les extrême-droites,franchouillarde ou islamiste,un lien existe.

Plus pernicieux encore que ceux qui les croient,sont ceux qui les créent. Les personnes qui créent,puis propagent,ces théories savent,de fait,qu'elles sont déconnectées du réel. Mais elles leur per-
-mettent,en revanche,d'introduire et de faire progresser des idées nauséabondes;et de vendre du papier.

Ensuite,il y a un subterfuge dénommé "l'anti-complotisme primaire",qui n'est,en fait,qu'une manipulation destinée à créer de la polémique autour des diverses théories du complot et susciter de
l'intérêt chez les gens crédules. Par cette faite opposition,il est plus commode d'inciter à prendre parti. L'axe d'attaque consiste à qualifier de complot la dénonciation(des théories du complot)qui
explique qu'il s'agit d'une fumisterie. c'est censé laisser planer le sentiment que le complot est quelque chose d'authentique. En fait,il s'agit,tout simplement,de disqualifier la critique du capitalis-
-me qui devient alors si peu passionnante qu'elle en perd tout attrait,allant même jusqu'à faire passer ceux qui dénoncent la supercherie comme des agents du complot. S'il existe,bel et bien,des
groupes de personnes se réunissant à huis-clos pour parler de quelle manière ils comptent,par exemple,perturber l'organisation d'un concours de pêche,on peut dire qu'ils complotent. Il peut être
fait la même chose avec un groupe politique ou syndical(1). Nous aussi,nous comploterions-véritable conspiration-car nous incitons à l'abstention."Je ne vous dit que ça".

Par contre,si la classe dirigeante pousse ses actions jusqu'au complot,c'est bien contre ceux qui subissent le capitalisme,et contre ceux qui le combattent(2);ou simplement contre ceux qui le cri
-tiquent,ou contre ceux qui fantasment la lutte(3)faisant d'eux des cibles idéales,après manipulations,destinées à stigmatiser la propagande révolutionnaire. Nous ne devons pas nous gêner pour
dénoncer toutes les manipulations confusionnistes de l'information et l'intox de la communication. Les représentants de la classe dirigeante ne diront jamais au grand jour,et surtout avant des
élections destinées à les élire,comment cette classe compte nous asservir encore un peu plus;par exemple,en nous imposant la retraite à 70 ans pendant que,eux,ils s'exempteront de cotisations
diverses sur notre dos,s'octroieront des subventions sur notre dos aussi,de généreuses gratifications et des distinctions prestigieuses...Tous leurs projets de lois seront forcement impopulaire
auprès de la population. Et c'est pareil pour les grands groupes industriels,les multinationales,qui jamais ne révèlent au grand jour le dessous des projets qui seront contestés par la population
qu'ils mettent en danger.

C'est dans ce cadre que les complotistes ont trouvé un allié naturel dans les mass-media bourgeoises. En effet,la seule arme efficace pour déstructurer les théories imaginaires es de leur opposer
la vérité et d'éradiquer la source de cette mutation pathogène de l'esprit : l'exploitation de la crédulité et de l'inculture. Chacun peut se rendre compte que les journalistes institutionnels ne disent
pas la vérité. Afin de conserver leurs privilèges,ils n'hésitent pas à délivrer des analyses parfois aussi farfelues que celles des complotistes et à ne relayer qu'une partie de la réalité. Il en découle
une perte totale de repères pour les individus qui gobent l'information sans esprit critique. Le jeu en devient alors d'autant plus facile pour les complotistes de crier que la vérité n'est pas celle que
l'on veut nous faire croire. Dans la moindre mesure,l'école joue même rôle. Tant de belles paroles glorifiant le système et promettant à tous un avenir radieux. Mais une fois confrontés à la réalité,
arrivé à l'âge de se confronter au marché du travail,c'est toutes les illusions qui s'écroulent.

les théories du complot se propagent à travers le web et touchent,comme toutes les autres épidémies,les plus fragiles et les plus incultes. Ne nous y trompons pas,si elles ont pu se développer,c'est
bien parce qu'elles ont trouvé un milieu favorable. Alors plus qu'une maladie,elle sont des symptômes de notre époque.

(1)l'affaire de la scala pour discréditer la CNT d'Espagne en pleine reconstruction(voir article sur Luis Andres Edo).

(2)les actions terroristes commises par les groupes d'extrême droite italien sous l'oeil complice des services de l'Etat,pendant les années de plomb. ces actions terroristes
ont été mises sur le dos des anarchistes italiens.

(3)l'affaire de Tarnac. Elle fut un grand moment de crétinisme des services de l'Etat(politiciens,justice et police)qui se ridiculisèrent.


:arf:
Le soulèvement aura lieu...tu aura beau prier ton dieu---La Canaille

"C'est pas des trous de balle qui vont nous empêcher de vivre.
D'ailleurs j'en ai un et je vis très bien avec"---Karin Viard
Avatar de l’utilisateur
rastanar
 
Messages: 1959
Inscription: Mar 27 Sep 2011 22:48

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede rastanar le Sam 6 Oct 2018 14:31

Un peu de culture si la curiosité vous pique.

Les idées reçues de la Préhistoire(quelques préjugés sur la plus longue période de l'histoire de l'Humanité...)

Image

Résumé :

Dans la société actuelle,la diffusion du savoir se fait de manière massive et par le biais de nombreux supports de communication : livre,bande dessinée,télévision,cinéma,internet...L'information se
trouve partout.Cependant cette profusion de connaissances et surtout la rapidité,voir l'immédiateté,de leur diffusion à l'échelle mondiale favorisent,paradoxalement,la propagation...de nombreuses
idées reçues.

Et cette époque éloignée,obscure et très mal connue que constitue la période préhistorique est ainsi parfois perçue "en vrac"comme...tout ce qui a précédé l'Antiquité.

c'est la raison de la mise en oeuvre de cet ouvrage découpé en courts chapitres qui visent à démystifier certaines de nos idées fausses concernant la Préhistoire(dinosaures animaux préhistoriques,
l'homme descendant du singe,Lucy première femme,la survie au Paléolithique,grottes et outils en silex,maîtrise du feu,mammouths énormes,dolmens tables de pierre et...menhirs érigés par les Gau-
-lois)mais également à raconter cette période fondamentale dans l'histoire de l'Humanité.

Car c'est durant cette époque que,peu à peu,l'Homme s'est constitué en ce qu'il est aujourd'hui.C'est en effet pendant la préhistoire qu'ont vu le jour des innovations qui nous semblent aujourd'hui
consubstantielles à l'Homme.La réalisation des premiers outils,la domestication du feu,la mise en oeuvre des premières sépultures ou la découverte de l'art sont autant de jalons culturels nous ayant
permis de devenir ce que nous sommes : des hommes de Cro-magnon,certes modernes,mais...plein d'idées reçues !.


Auteur : Bertrand Roussel.
Editeur : Book-e-book.
Date de parution : juillet 2014.
Le soulèvement aura lieu...tu aura beau prier ton dieu---La Canaille

"C'est pas des trous de balle qui vont nous empêcher de vivre.
D'ailleurs j'en ai un et je vis très bien avec"---Karin Viard
Avatar de l’utilisateur
rastanar
 
Messages: 1959
Inscription: Mar 27 Sep 2011 22:48

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede rastanar le Dim 24 Mar 2019 16:29

Qu'est-ce que la foudre en boule ?.



Un ovni ?,un fantôme ?,un farfadet ?,Macron qui s'énerve ?, soeur Marie-Thérèse des batignoles larguant une caisse ?...non un phénomène météorologique,rarement vue,qui existe et
qui peut se produire pendant un orage avec des éclairs et du tonnerre avec des températures élevées,tout de même assez puissant pour que cela arrive,la foudre en boule ou foudre
globulaire met quelques secondes pour se désagréger.
Le soulèvement aura lieu...tu aura beau prier ton dieu---La Canaille

"C'est pas des trous de balle qui vont nous empêcher de vivre.
D'ailleurs j'en ai un et je vis très bien avec"---Karin Viard
Avatar de l’utilisateur
rastanar
 
Messages: 1959
Inscription: Mar 27 Sep 2011 22:48

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede rastanar le Dim 14 Avr 2019 14:18

Passons à tout autre chose :

Comme la médecine n'échappe pas au charlatanisme,à la croyance magique,à l'irrationnel...qui met malheureusement des vies en danger,où par exemple,les laboratoires Boiron se mettent
du pognon plein les poches,du genre 600 millions d'euros par an,un vrai scandale sanitaire.Le mensonge paie profitant de la crédulité de la population.


DE L'HOMEOPATHIE

Le "docteur D",médecin homéopathe azuréen,a été radié pendant deux ans suite à une procédure consécutive à une plainte déposée
le 20 septembre 2012 par Claudie F;avant que cette dernière ne décède de son cancer du sein.Ce médecin lui avait prescrit des solu-
-tions homéopathiques à base de radis noir et d'arnica au détriment d'une chimiothérapie.En mai dernier,c'est un enfant de 7 ans qui,
cette fois est mort d'une otite,en Italie.Il a été déclaré en état de mort cérébrale après deux semaines de fièvre et quelques jours de
coma.En effet,ses parents avaient jugé bon de soigner son otite à grand renfort d'homéopathie.Dans ces deux cas,si l'homéopathie n'a
pas fonctionné,c'est parce qu'il s'agit d'une pratique pseudo-scientifique et dont l'efficacité n'a,d'ailleurs jamais été prouvée jusqu'à au-
-jourd'hui.


Son fonctionnement grosso modo est le suivant : Si un principe actif provoque les symptômes d'une maladie chez une personne en bonne santé,alors une personne souffrant de cette maladie peut être
soignée grâce à ce même principe actif.Cela revient à considérer que le meilleur moyen de soigner une brûlure doit certainement être quelque chose qui provoque des brûlures.Mais ce n'est pas tout.
Une autre règle de l'homéopathie veut que,moins il y a de principe actif dans une solution(même s'il n'en reste plus une trace),plus cette solution est efficace.Ce"miracle"serait possible grâce à une
prétendue "mémoire de l'eau"que l'on doit au Docteur Jacques Benveniste.Selon lui,l'eau conserverait une trace des principes actifs avec lesquels elle serait entrée en contact.

Ici,nous pouvons aborder ce que l'on appelle la phase de dilution.Les doses homéopathiques sont exprimées en CH ou Centésimales Hahnemanniènnes,du nom de l'inventeur de l'homéopathie Friedrich
Hahnemann.1 CH correspond à 1 volume de principe actif dilué dans 99 volumes d'eau,soit une concentration à 1%. Répéter l'opération en diluant la solution 1CH dans 99 fois son volume d'eau nous don-
-ne une solution à 2 CH, soit une concentration à 0,01 %. Par exemple,une dose d'un litre de traitement homéopathique à 9 CH contiendra 10^-18 litre de principe actif.0,000000000000000001 litre.

L'homéopathie,comme tant d'autres"médecines alternatives",est souvent présentée par ses défenseurs comme un moyen de lutter,à la fois,contre les lobbies pharmaceutiques,la méchante médecine chi-
-mique et la froide science occidentale.C'est peut-être là qu'est le plus drôle,car non seulement les nombreuses études menées sur l'homéopathie ont maintes fois démontré son inefficacité,mais elle re-
-présente un commerce très lucratif pour plusieurs entreprises.Nous avons,par exemple,les laboratoires Boiron qui,affichant un chiffre d'affaire de plus de 600 millions d'euros par an,ne connaissent pas
la crise.

Le produit phare de Boiron est l'Oscillococcinum qui est un remède homéopathique censé soigner la grippe.Ce produit contient 200 CH de foie et de coeur de canard dilués dans des billes de sucre,mais
que penser lorsque nous apprenons que,au-dElà de 15 CH,il n'existe plus une seule molécule de principe actif dans la solution et que 40 CH représentent la dilution d'un seul atome dans tout l'univers ob-
-servable ?.

Pour les femmes enceintes les laboratoires Boiron auront tout de même le bon sens de préciser que"compte-tenu de la hauteur de dilution,et malgré l'absence de données expérimentales et cliniques suf-
-fisantes,OSCILLOCOCINUM peut être pris pendant la grossesse et l'allaitement".Les seuls effets secondaires qui pourraient affecter la future mère ce sont des caries.

Cependant,le plus important à signaler,c'est que le danger viendrait surtout de la substitution de l'allopathie au bénéfice de l'homéopathie,et donc de l'absence de traitement efficace de la grippe chez la fem-
-me enceinte,laquelle est plus sujette à des complications.

S'il est évident que la marchandisation de la santé,l'accès aux soins et l'influence des lobbies dans les milieux scientifiques sont des problèmes de taille dans notre société,il nous apparaît comme évident que
nous sommes face à un déni mettant en doute des siècles de recherche en accordant du crédit aux pseudos-sciences et en participant à un business qui n'a d'alternatif que le nom.Au contraire,ces pratiques
sont dangereuses car elles représentent une véritable menace,tant du point de vue de la santé publique,car elles tendent à se substituer à des traitements efficaces,que de la pensée critique et scientifique.

Anarchosyndicalisme n° 158/ Mars-Avril 2018.



Plus ceci :

Un enfant de 7 ans décédé après une otite soi-disant "soignée" à l'homéopathie,ça se passait en Italie,une tragédie,honte de rien.
:arrow: https://www.20minutes.fr/monde/2075635-20170527-enfant-7-ans-decede-apres-otite-soignee-homeopathie-polemique-enfle-italie

La pseudo mémoire de l'eau,une vraie escroquerie ; le faux docteur,par contre vrai gourou Jacques Benveniste,sa fraude à été démontrer.
:arrow: http://www.charlatans.info/memoiredeleau.shtml
Le soulèvement aura lieu...tu aura beau prier ton dieu---La Canaille

"C'est pas des trous de balle qui vont nous empêcher de vivre.
D'ailleurs j'en ai un et je vis très bien avec"---Karin Viard
Avatar de l’utilisateur
rastanar
 
Messages: 1959
Inscription: Mar 27 Sep 2011 22:48

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede rastanar le Sam 7 Sep 2019 14:22

Aaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhh,l'art du doute,de tout temps,des charlatans de diverses religions on voulu nous faire gober des inepties,essayant de soumettre,de manipuler,de tromper les
crédules,manière de mettre à genoux,de faire oublier toute forme de raisonnement...et ben au fil de l'histoire moderne de l'homme,des premières civilisations,il y en a toujours qui ont
su résister et démonter les mythes,les mensonges fabriqués de toutes pièces.

blog.cnt-ait.info/post/2019/04/18/BLASPHEMES-!

Petite collection de phrase anti-sectes et anti-mythes,de toutes les époques,de toutes les origines.

1-Simonides(556-468 avant jc.)
Le plus je considère le sujet de Dieu,le plus il devient obscur.

2-Empedeclos(495-435 avant jc.)
Aucun des dieux n'a formé le monde,ni aucun homme,il a toujours été.

3-Aristotle(384-322 avant jc.)
Les hommes créent les dieux à leur propre image,non seulement pour leur forme mais également pour leur mode de vie.

4-Demosthenes(384-322 avant jc.)
Nous croyons ce que nous voulons croire.

5-Epicure(341-270 avant jc.)
De deux choses l'une : Ou bien dieu veut abolir le Mal,et il ne peut pas.Ou bien il peut,mais il ne le veut pas.S'il le veut mais qu'il ne
le peut pas,il est impuissant.S'il le peut mais ne le veut pas,alors il est cruel.S'il ne le peut ni le veut,alors il est à la fois sans pouvoir
et méchant.Mais si,comme ils le disent,dieu veut abolir le Mal-et dieu veut réellement le faire-alors pourquoi y a t-il du mal dans le
monde ?.

6-Lucretius(99-55 avant jc.)
Toutes les religions paraissent de la même façon sublime pour l'ignorant,utiles pour le politicien et ridicules pour le philosophe.

7-Statius(45-96 après jc.)
C'est la peur dans le monde qui a créé les dieux.

8-Tacitus(55-120 après jc.)
Le christianisme est une superstition pestilentielle.

9-Michel de Montaigne(1533-1592)
Rien n'est plus fermement cru que nous en sachions le moins.

Les hommes avec une compréhension simple et une faible instruction font de bons chrétiens.

10-Sir Francis Bacon(1561-1626)
Les trinitaires croient qu'une vierge a été la mère d'un enfant qui est son propre père.


La suite un peu plus tard.
Le soulèvement aura lieu...tu aura beau prier ton dieu---La Canaille

"C'est pas des trous de balle qui vont nous empêcher de vivre.
D'ailleurs j'en ai un et je vis très bien avec"---Karin Viard
Avatar de l’utilisateur
rastanar
 
Messages: 1959
Inscription: Mar 27 Sep 2011 22:48

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede rastanar le Dim 8 Sep 2019 13:44

Allez tiens la suite :

blog.cnt-ait.info/post/2019/04/18/BLASPHEMES-!

Petite collection de phrase anti-sectes et anti mythes,de toutes les époques,de toutes les origines.

11-Ferdinand Magellan(1480-1521)
L'église dit que la terre est plate,mais je sais qu'elle est ronde.J'ai vu son ombre sur la lune,et j'ai plus de confiance dans une ombre
que dans une église.

12-Thomas Hobbes(1588-1679)
La théologie est le royaume de l'obscurité.

Les religions c'est comme les pilules : il faut les avaler toute entière,sans les mâcher.

13-Baron de Montesquieu(1689-1755)
Aucun royaume n'a tant souffert de guerres civiles que le royaume du Christ(l'établissement du royaume de Dieu sur terre est un pré-
-texte majeur des guerres.)

Si les triangles pouvaient créer un dieu,ils lui donneraient trois côtés(l'homme crée dieu selon sa propre image).

L'Histoire est pleine de guerres de religions ; mais nous devons prendre le soin d'observer,ce n'est pas la multiplicité des religions qui
a produit ses guerres,mais plutôt l'esprit d'intolérance qui animait ceux qui pensaient qu'elle donnait le pouvoir de gouverner.

14-Voltaire(1694-1778)
Le christianisme est la plus ridicule,la plus absurde et sanglante religion qui n'ait jamais infecté le monde.

Depuis 1700 ans,la secte des chrétiens n'a rien fait que du mal.

Ecrasez l'infâme !.

L'athéisme est le vice de quelques gens intelligents.

Dieu est toujours du côté des bataillons les plus lourdement armés.

Le mal est venu dans le monde par le pêché d'Adam. Si cet idiot n'avait pas pêché,nous n'aurions pas été affectés par la variole,ni par
les démangeaisons,ni par la théologie,ni par la foi qui-seule-peut nous sauver tous.

La parole de dieu est la parole des prêtres,la gloire de dieu est la fierté des prêtres,la volonté de dieu est la volonté des prêtres ; of-
-fenser les dieux c'est offenser les prêtres.Croire en dieu c'est croire dans tout ce que les prêtres nous disent.

15-David Hume(1711-1776)
Les catholiques romains sont une secte très éduquée ? De toutes les religions,la plus absurde et vide de sens est celle dont les admira-
-teurs mangent -après les avoir créées-leurs divinités.

16-Denis Diderot(1713-1784)
La religion chrétienne nous apprend à imiter un dieu qui est cruel,insidieux,jaloux et implacable dans sa colère.

Du fanatisme à la barbarie,il n'y a qu'un pas.

Sur le portrait qu'on me fait de l'Etre Suprême,sur son penchant à la colère,sur la rigueur de ses vengeances,sur certaines comparaisons
qui nous expriment en nombres le rapport de ceux qui laisse périr à ceux à qui il daigne tendre la main,l'âme la plus droite serait tentée
de souhaiter qu'il n'existât pas.

17-Edwards Gibbon(1737-1794)
Pour un oeil philosophique,les vices du clergé sont bien moins dangereux que leurs vertus.

Les plus sérieuses charges furent supprimées.Le vicaire du Christ(le pape Jean XXIII 1414) ne fut accusé que de piraterie,meurtre,viol,
sodomie et inceste.

18-Pierre Bayle(1647-1706)
En matière de religion,il est très facile de décevoir un homme,et très difficile de ne pas le décevoir.

Aucunes nations n'aiment tant la guerre que celles qui professent la foi chrétienne.

19-Samuel Butler(1612-1680)
Le Christ n'a été sacrifié qu'une seule fois,et seulement pour quelques heures.Penser à tous ces milliers de personnes qu'il a fait cruci-
-fier d'une façon tranquille depuis lors.

20-Daniel Defoe(1660-1731)
De toutes les pestes dont l'humanité est affectée,la tyrannie ecclésiastique est la pire.


La suite plus tard !.
Le soulèvement aura lieu...tu aura beau prier ton dieu---La Canaille

"C'est pas des trous de balle qui vont nous empêcher de vivre.
D'ailleurs j'en ai un et je vis très bien avec"---Karin Viard
Avatar de l’utilisateur
rastanar
 
Messages: 1959
Inscription: Mar 27 Sep 2011 22:48

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede frigouret le Dim 8 Sep 2019 18:00

Ceci dit la religion fait pâle figure comparée au communisme, on parle de cent cinquante millions de morts, prison, torture , famines, misère......
8-)
frigouret
 
Messages: 2120
Inscription: Jeu 22 Déc 2011 13:20

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede rastanar le Lun 9 Sep 2019 16:08

Je ne fait pas la différence entre un National-Bolchévisme et le christianisme,entre le culte de la personnalité avec par exemple Staline et son mausolée;avec le culte d'une icône,d'une chimère
tel que Jésus Christ,c'est autant irrationnel d'un côté comme de l'autre.Tu as toute ta place chez eux,autant démagogue et ordurier.

De plus pendant la révolution espagnole de 1936,Moscou envoie ses troupes pour réprimer les anars-communistes de la CNT,...Anarchistes et Staliniens,c'est la même chose ?. A part dire n'im-
-porte quoi,dégueuler ta haine à tout ce qui ressemble à un communisme libertaire,tu es incapable de développer quoi que se soit.

Le "on parle de",ça vient de qui ?...des sources ?.Tu veux parler de centaines de millions de morts,de prisons,de tortures,alors regardons en Corée du Nord,en Chine,en ex-U.R.S.S,de Cuba,qui
sont des crimes d'états,soutenons-nous ses crimes ?,bien sûr que non.Navré de te décevoir,mais l'anarcho communisme ou anarchosyndicalisme n'a jamais soutenu aucunes répressions,tu es dans
le mensonge permanent et le déni juste parce qu'il ne faudrait pas toucher à ton fascisme chrétien n'est-ce pas ?.

Les meurtres de masse commis par les religions,font pâle figure ou de la gnognotte en comparaison ?...non,c'est un crime contre l'humanité,point.

Donc la suite :

blog.cnt-ait.info/post/2019/04/18/BLASPHEMES-!

Petite collection de phrase anti-sectes et anti mythes,de toutes les époques,de toutes les origines.

21-Frederik dit "Le Grand"(the Great)(1712-1786)
Les théologiens sont tous identiques...Leur but est toujours d'exercer leur autorité despotique sur les consciences des hommes.Ils persécutent
donc tous ceux qui ont la témérité de dévoiler la vérité.

22-Hugo Crotius(1583-1645)
Celui qui lit l'histoire ecclésiastique ne lit rien d'autre que la malhonnêteté et la folie des évêques et des hommes d'église.

23-Claude Adrien Helvétius(1715-1771)
Un homme qui croit qu'il mange son dieu nous l'appelons pas fou;mais un homme qui dit être Jesus Christ,nous le désignerons comme fou.

24-Baron d'Holbach(1723-1789)
Si l'ignorance de la nature à donné naissance aux dieux,la connaissance de la nature est destinée à les détruire.

25-Benjamin Franklin(1706-1790)
La façon de voir avec la foi est de fermer l'oeil de la raison.

26-Emmanuel Kant(1724-1804)
La mort du dogme est la naissance de la moralité.La raison ne peut pas prouver l'existence de Dieu.

27-John Milton(1608-1674)
Le catholicisme romain est moins une religion que la tyrannie des prêtres armée.

28-Lady Mary Wortley Montagu(1689-1762)
Les prêtres peuvent mentir,et la foule croire,partout sur la planète.

29-Thomas Paine(1737-1809)
Qu'est-ce que le Nouveau testament nous apprend ? Croire que le Tout puissant a commis des actes de débauches avec une femme
prêtre à être mariée,et croire que cette débauche est appelée la foi.

Les plus détestables méchancetés,les plus horribles cruautés,et les plus grandes misères qui ont affligé le genre humain ont leur
origine dans cette chose appelée révélation ou religion révélée.

Croire en un dieu cruel fait de vous un homme cruel.

Un seul bon maître d'école est plus utile qu'une centaine des prêtres.

30-Ethan Allen(1738-1789)
La doctrine de la Trinité est sans aucun fondement,et tend manifestement à la superstition et à l'idolâtrie.

31-Thomas Jefferson(1743-1826)
Dans chaque pays et à chaque époque,les prêtres ont été hostiles à la liberté.

Le Dieu est un être de caractère terrifiant-cruel,vindicatif,capricieux et injuste.

Cela fait 50 ans ou 60 ans que j'ai lu l'Apocalypse,et je la considère maintenant tout simplement comme le délire d'un maniaque fou
furieux.


FIN.
Le soulèvement aura lieu...tu aura beau prier ton dieu---La Canaille

"C'est pas des trous de balle qui vont nous empêcher de vivre.
D'ailleurs j'en ai un et je vis très bien avec"---Karin Viard
Avatar de l’utilisateur
rastanar
 
Messages: 1959
Inscription: Mar 27 Sep 2011 22:48

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede Lehning le Lun 9 Sep 2019 17:07

frigouret a écrit:Ceci dit la religion fait pâle figure comparée au communisme, on parle de cent cinquante millions de morts, prison, torture , famines, misère......


Bonjour !

Y'a rien de plus faux à mon avis ! Car la religion (à fortiori si l'on prend les religions, toutes) depuis des siècles, ont certainement engendré bien plus de misère, voire de morts, etc.

Bravo à Rastanar pour toutes ces citations !

Salutations Anarchistes !
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 3084
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede 333 le Lun 9 Sep 2019 17:18

La Bible nous incite à nous tourner vers la science et la rationalité:

Astronomie : « Levez vos yeux vers le ciel et voyez. Qui a créé ces choses ? C’est celui qui les fait sortir comme une armée, chacune d’elles par son numéro ; il les appelle toutes par leur nom » (Isaïe 40:26).

Biologie : Salomon « savait parler des plantes, depuis le cèdre du Liban jusqu’à l’hysope qui pousse sur les murailles. Il parlait aussi des quadrupèdes, des oiseaux, des reptiles, des insectes et des poissons » (1 Rois 4:33).

Médecine : « Un cœur joyeux est un excellent remède, mais l’esprit déprimé mine la santé » (Proverbes 17:22).

Météorologie : « As-​tu pénétré dans les entrepôts de neige, ou as-​tu vu les entrepôts de grêle [...] ? Où est le chemin par lequel la lumière se diffuse, et d’où le vent d’est souffle-​t-​il sur la terre ? » (Job 38:22-24).
333
 
Messages: 65
Inscription: Ven 13 Avr 2018 20:23

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede Lehning le Lun 9 Sep 2019 17:38

Bonjour !

D'après 333: "La Bible nous incite à nous tourner vers la science et la rationalité":

N'IMPORTE QUOI !!!
C'est d'ailleurs bien tout le contraire: elle incite à nous tourner vers l'irrationnel et à toujours combattue la science. La science a d'ailleurs démontée la plupart des dogmes religieux (les plus célèbres étant que soit-disant les crétins croyants la terre était plate ou que c'est un vieux barbu se baladant dans les nuages qui a créé le monde et autres inepties)

Alors, je sais pas si c'est juste de la provoc de la part de 333 ou si il croit vraiment à ce qu'il déblatère ici (malheureusement j'ai bien peur qu'il y croit ! :prier: ) mais çà devient de plus en plus lourdingue je trouve ces distillages œcuméniques sur un forum anar !

Salutations Anarchistes !
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 3084
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede 333 le Mar 10 Sep 2019 12:30

Lehning a écrit:Bonjour !

D'après 333: "La Bible nous incite à nous tourner vers la science et la rationalité":

N'IMPORTE QUOI !!!
C'est d'ailleurs bien tout le contraire: elle incite à nous tourner vers l'irrationnel et à toujours combattue la science. La science a d'ailleurs démontée la plupart des dogmes religieux (les plus célèbres étant que soit-disant les crétins croyants la terre était plate ou que c'est un vieux barbu se baladant dans les nuages qui a créé le monde et autres inepties)

Alors, je sais pas si c'est juste de la provoc de la part de 333 ou si il croit vraiment à ce qu'il déblatère ici (malheureusement j'ai bien peur qu'il y croit ! :prier: ) mais çà devient de plus en plus lourdingue je trouve ces distillages œcuméniques sur un forum anar !

Salutations Anarchistes !


Ceux qui ont rejeté la science c'est le clergé catholique, sans se baser sur la Bible qui dit le contraire (t'as qu'à lire les citations en question si tu me crois pas) il n'y a rien de plus rationnel que de savoir l'univers fini, et donc créé par un être infini.

"Je suis fini, or j'ai conscience de l'infini. Cela implique qu'il existe une "chose" au dessus de moi qui m'ait donné la notion d'infini : Dieu"

Descartes
333
 
Messages: 65
Inscription: Ven 13 Avr 2018 20:23

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede 333 le Mar 10 Sep 2019 12:43

Et Descartes est le père de la rationalité alors si tu le contredis tu as tort.
333
 
Messages: 65
Inscription: Ven 13 Avr 2018 20:23

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede Lehning le Mar 10 Sep 2019 12:50

Bonjour !

Pfiou...
C'est dingue comme la curetaille quelle que soit son obédience essaye de faire gober les écrits bibliques (on peut marcher sur l'eau et la changer en pinard et autres fadaises). :prier:

Et c'est pas en citant le cul-bénit de Descartes que çà explique ou prouve quoi que ce soit.

"...l'univers fini, et donc créé par un être infini.": quelle connerie !

Salutations Anarchistes !
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 3084
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede rastanar le Mar 10 Sep 2019 12:55

333 a écrit:Et Descartes est le père de la rationalité alors si tu le contredis tu as tort.


La preuve que non,puisque bien d'autres lui sont passer devant,peut-on le nier ?.(avec toutes les citations citées auparavant !...).
Cela ne rythme à rien,c'est absurde,tentative minable de bourrage de crâne.
Le soulèvement aura lieu...tu aura beau prier ton dieu---La Canaille

"C'est pas des trous de balle qui vont nous empêcher de vivre.
D'ailleurs j'en ai un et je vis très bien avec"---Karin Viard
Avatar de l’utilisateur
rastanar
 
Messages: 1959
Inscription: Mar 27 Sep 2011 22:48

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede 333 le Mar 10 Sep 2019 12:57

Tu renies Descartes donc tu renies la rationalité, tu es irrationnel.
Je pose ça là:
https://www.clairval.com/lettres/fr/tex ... nJC_fr.htm
Et ce n'est pas les miracles de Jésus le plus important mais son discours.
333
 
Messages: 65
Inscription: Ven 13 Avr 2018 20:23

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede rastanar le Mar 10 Sep 2019 13:15

En astronomie,aujourd'hui Descartes c'est caduque et non avenue,poubelle directe,l'univers est en expansion,on n'en connaît pas la fin,même avec les télescopes les plus
puissants soit sur terre ou envoyer dans l'espace.De plus les sciences se remettent en question,pas les religions ni leurs curés,les découvertes ne sont pas figées,elles se
corrigent au fil du temps,que les religions ne sont pas capables de faire,au contraire,elles asservissent.Il y a une dizaine d'années environ par exemple,Pluton n'est plus
considérer comme une planète,comparait à la Lune, sa masse est plus petite.Tes élucubrations évangéliques,tu te les ranges dans la poche.
Le soulèvement aura lieu...tu aura beau prier ton dieu---La Canaille

"C'est pas des trous de balle qui vont nous empêcher de vivre.
D'ailleurs j'en ai un et je vis très bien avec"---Karin Viard
Avatar de l’utilisateur
rastanar
 
Messages: 1959
Inscription: Mar 27 Sep 2011 22:48

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede Lehning le Mar 10 Sep 2019 13:20

Bonjour !

La rationalité de Descartes était en réalité assez relative puisque ce cul-bénit croyait en Dieu ! (et les croyances sont bien entendu tout sauf rationnelles).
En fait, Descartes ne pouvant expliquer l'infini, par une pirouette, décréta que c'était Dieu. Fastoche !
Descartes a trainaillé avec plein de curetons tout au long de sa vie, et notamment les Rose-Croix.
Sa "rationalité" a été critiqué notamment par Spinoza.

Quant aux discours de Jésus, y sont où les enregistrements ? :mrgreen:

Salutations Anarchistes !
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 3084
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede 333 le Mar 10 Sep 2019 13:24

Descartes n'avaient pas les connaissances qu'on a maintenant certes, mais il avait tout compris en philosophie. C'est pour ça qu'il a dit:
"Je suis fini, or j'ai conscience de l'infini. Cela implique qu'il existe une "chose" au dessus de moi qui m'ait donné la notion d'infini : Dieu"
Donc tant que tu ne répondras de façon pertinente à cette citation ton avis ne vaut rien.
333
 
Messages: 65
Inscription: Ven 13 Avr 2018 20:23

Re: La Zététique,bon outil contre l'obscurantisme.

Messagede 333 le Mar 10 Sep 2019 13:25

Lehning a écrit:Bonjour !

La rationalité de Descartes était en réalité assez relative puisque ce cul-bénit croyait en Dieu ! (et les croyances sont bien entendu tout sauf rationnelles).
En fait, Descartes ne pouvant expliquer l'infini, par une pirouette, décréta que c'était Dieu. Fastoche !
Descartes a trainaillé avec plein de curetons tout au long de sa vie, et notamment les Rose-Croix.
Sa "rationalité" a été critiqué notamment par Spinoza.

Quant aux discours de Jésus, y sont où les enregistrements ? :mrgreen:

Salutations Anarchistes !


J'ai envoyé un lien, restera aveugle qui voudra.
Non, c'est pas ça qu'a dit Descartes. Lis la citation, réfléchis, puis relis la citation, puis réfléchis encore, puis relis la, et admets que j'ai raison.
333
 
Messages: 65
Inscription: Ven 13 Avr 2018 20:23

PrécédentSuivante

Retourner vers Théories

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité