rubion a écrit:Lehning quand tu dis :
Voui, Rubion nous ressort la vieille théorie trotskyste et marxiste-léniniste de la dictature du prolétariat et surtout la théorie qu'ils ont trahi toujours du reste du dépérissement de l'Etat (Etat "transitoire" selon eux, le temps que les forces réactionnaires soient jugulées).
Beau bla-bla: on a vu le résultat avec le Parti bolchevik...
Je ne comprends pas ce que tu veux dire. Tu as très bien compris mais tu ne veux pas répondre^^
Après tu dis :
De plus +, l'argument de Rubion qui est de dire qu'il en fut ainsi parce qu'il n'y a pas eu d'internationalisation de la prise de pouvoir du bolchevisme (encore heureux !) me semble un argument très oiseux.
Je ne te parle d’internationalisation de la prise de pouvoir du bolchevisme.Si, si ! Tu en a parlé ici ou ailleurs ! Discrètement certes en bon comploteur distilleur d'idées Rouges^^ Je mets en avant que la révolution internationale a commencé en Russie mais qu’elle n’a pas pu s’étendre notamment en Allemagne, d’où la défaite de la vague révolutionnaire et de la révolution Russe. Je te pose la même question qu’a Chetïanov : pense tu que la cause de la défaite de la révolution Russe est lié a son isolement ou pas ?
NON ! Clairement NON ! Elle est avant tout liée à la trahison léniniste bolchévique !
Lehning quand tu dis :
Aucun Etat ou gouvernement, aucun pouvoir ne s'est jamais dissolu ou n'a jamais dépéri de par lui-même ! Le but d'un Etat, d'un Pouvoir, etc. est d'ailleurs tout le contraire: toujours se renforcer, ne pas perdre la main !
Je n’ai pas dit le contraire. Encore heureux ! La période de transition sera un combat politique pour éviter tout retour en arrière
Ca, c'est du domaine du rêve et de l'illusion. Pouf -pouf. De +, c'est quelque peu autoritaire... Ca craint grâve !
Rubion http://fr.internationalism.org/
rubion a écrit:Je ne comprends pas ce que tu veux dire.
rubion a écrit:. Je mets en avant que la révolution internationale a commencé en Russie mais qu’elle n’a pas pu s’étendre notamment en Allemagne, d’où la défaite de la vague révolutionnaire et de la révolution Russe. Je te pose la même question qu’a Chetïanov : pense tu que la cause de la défaite de la révolution Russe est lié a son isolement ou pas ?
rubion a écrit:Je n’ai pas dit le contraire. La période de transition sera un combat politique pour éviter tout retour en arrière
Protesta a écrit:Quand je vois des anars qui se réclament Bakouniniens, Kropotkiniens, proudhonniens , etc...On ne peut prendre aucuns écris de théoriciens pour bibles.
Une période de transition, c'est un coup d'arrêt à la révolution. Une révolution est le fruit d'une longue évolution des esprits, des volontés et des idées, au bout de laquelle le peuple se sent assez fort, prêt à … et, si, on l'arrête dans sa dynamique propre, alors, c'est fini … croire que la Révolution se fera en passant par une cohabitation de classes, je trouve ça un peu naïf …La période de transition sera un combat politique pour éviter tout retour en arrière
Ce n'est pas parce que sur un point, les bolchevicks ont pris une bonne décision, qu'ils l'ont pris pour des motifs valables. Considérer un point, plutôt que l'ensemble, c'est pas judicieux. Je pense que la dictature du parti en elle-même montre bien l'aberration propre à une structure qui a fini par imposer son joug au peuple.Après peut être que tu penses que le Parti Bolchevicks était un Parti bourgeois. Si c’est ça, pourquoi les bolchevicks avec d’autres courants révolutionnaires se sont ils opposés à la première guerre mondiale.
Et, avant 17 ? …Comme je l’ai déjà dit je ne partage pas ce qui a été fait contre les anarchistes après 17.
Moi, je te demande … pourquoi la Révolution russe s'est-elle retrouvé isolée ? … Après, on peut voir si les raisons de cet isolement peuvent être cause de la défaite …Chetïanov,pense tu que la cause de la défaite de la révolution Russe est lié a son isolement ou pas ?
Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 8 invités