Recension du pamphlet de Bookchin

[hocus]

sur le chapitre 7 (mystifier le primitif), j'ai ça à dire pour l'instant :

Ici, pour moi, bookchin fais ce qu'il reproche à son adversaire, c'est à dire de l'histoire conjecturale. La préhistoire est décidément utilisable à toute les sauces, et notre ignorance à son sujet est facilement comblée par l'inventivité d'auteurs qui la peuplent de mythes (que ce soit des mythes "primitivistes", ou utilitariste (bookchin), ou je ne sais quoi encore d'ailleurs).

Ah oui, et bookchin demande "si les hominidés était si intelligent, pourquoi n'ont ils pas initier de boulervesement technologique" (en gros), alors que la technologie n'a pas cessé d'évoluer chez les hominidés, cf " l'industrie lithique" = technique de taille de pierre.

J'aimerais bien voir bookchin faire un beau biface pour voir

après, c'est vrai que les extraits de Zerzan qu'il cite sont pas piqués des hanetons non plus. Je me demande ce que ça donne en version complète le zerzan.

[fu hsang]

pourquoi vous chopez pas le bouquin ???
j ai eu un recueil de texte de bookchin sur mes tables de presse pdt des annees !!!!

[hocus]

hein ? Il existe déjà en français ?

[fu hsang]

bin heu .... j ai eu un recueil a une epoque entre les mains , avec pas mal de textes qui ressemblent a ceux que vous traduisez , notemment " autonomie et liberte "....
je vais me renseigner
mais c etait y a longtemps ....( j etais organisé a l epoque )

[fu hsang]

bon faut que je chope l infokiosque de grenoble , j y serais mercredi
je vais voir avec l acl et la gryffe , mais leur site est trop recent , pas assez vieux leur catalogue... je verrais irl directement ...

[hocus]

est ce que ce serait ok pour tous les traducteurs de copier le résultat de leur travail sur le FAR, là : http://forum.anarchiste-revolutionnaire ... f=69&t=327 ?

En ce qui me concerne c'est ok.

[filochard]

Zerzan (par exemple, les violences faites aux femmes dans certaines tribus Australiennes, néo-zélandaises, etc).

ethnocentriste ! ^^

[ceridan]

Purée, bravo pour ce gros boulot! Il arrive gentiment (mais sûrement!) au bout apparemment !

[quote=fu hsang]bin heu .... j ai eu un recueil a une epoque entre les mains , avec pas mal de textes qui ressemblent a ceux que vous traduisez , notemment " autonomie et liberte "....
je vais me renseigner
mais c etait y a longtemps ....( j etais organisé a l epoque )[/quote]

A ma connaissance, "Social anarchism vs lifestyle anarchism" n'a jamais été traduit. Il y a eu un recueil publié dans les années 70 chez Christian Bourgeois qui s'appelait "Pour une société écologique", c'est peut-être ce à quoi fu hsang faisait allusion ?
(Si jamais on trouve une liste en principe exhaustive des traductions de Bookchin sur la page d'accueil de www.ecologiesociale.ch ...d'ailleurs il y a aussi un lien vers ce forum et la traduction qui y est en cours, ça amènera peut-être des gens)

[fu hsang]

wé c etait ça ^^
j ai vu la brochure au lokal autogere , c est "pour une ecologie sociale "

[hocus]

ok donc ca a apas encore ete traduit, ouf, on peut finir alors.

[fu hsang]

huhu^^
tiens cette traduc c est du DIY
wé desole pour l intox

[hocus]

Je viens de traduire et poster la deuxième partie du chapitre 7 du bouquin, "mystifier le primitif".

le chapitre 7 est donc complet. il y a surement des corrections à faire. le présent topic est fait pour ça. je me suis permis de rajouter une note critique, parce que je pouvais pas faire autrement.

J'ai pas mal de critique à fournir de ce que j'ai traduit, y a des trucs qui ne vont vraiemnt pas dans l'argumentation et le traitement des études anthropologiques par Bookchin. Je vais sans doute poster ça, mais ça prendra du temps à écrire. Ce sera pour un autre jour.

EDIT: et merde, faut que je me tape les notes aussi. ce sera fait bientôt. au moins celle ou bookchin ajoute quelquechose.

[hocus]

message à admins :

ce serait bien de mettre les échanges au dessus, ce qui ne fait pas partie de la traduction, dans ce topic là viewtopic.php?f=6&t=326&p=103930#p103930

afin de laisser ici que les textes traduits.

[hocus]

cimer

[ceridan]

Je viens de traduire et poster la deuxième partie du chapitre 7 du bouquin, "mystifier le primitif".

J'ai pas mal de critique à fournir de ce que j'ai traduit, y a des trucs qui ne vont vraiemnt pas dans l'argumentation et le traitement des études anthropologiques par Bookchin. Je vais sans doute poster ça, mais ça prendra du temps à écrire. Ce sera pour un autre jour.

Oui, il y aurait plusieurs choses à revoir dans la vision anthropologique de Bookchin. Comme certains commentateurs l'ont fait remarquer, dans The Ecology of Freedom il se base surtout sur deux oeuvres datant (de mémoire) de la fin des années 60, début 70. Quand le livre est paru en 1982, le domaine avait fait beaucoup de progrès et plusieurs de ses vues étaient remises en question.
Il y a souvent trop d'affirmation chez Bookchin sur des éléments non prouvés... des affirmations que lui-même finissait par contester et remplacer par d'autres affirmations, et ainsi de suite. Il n'aimait pas l'incertain, il préférait les concepts précis, quitte à se tromper !