Les chouans makhnovistes de la revolution francaise?

[happilhaouer]

Bon je sais que c'est un peu gros comme comparaison etant donner que les chouans sont aller chercher les blancs pour diriger leurs revoltes contre la republique bourgeoise naissante alors que la makhnovtchina les avaient combattu quoiqu'avec l'aide de leurs futurs bourreaux. Mais quant on vois a quel point la chouannerie est enseignee comme contre-revolution reactionnaire pieuse et royaliste (un peu effrayant d'ailleurs apres 200 ans) on peut quand meme se poser des questions quant on sais qu'au depart certains chouans etaient des republicains et que malgres leur soit disante pietee la chouanerie a pille des edifices religieux. C'est vrai qu'en plus quand nos reacs contemporains prennent la chouanerie pour reference ca incite pas a s'y pencher.
Y a pas mals de parralleles qui peuvent etre fait, le paysannat, le cote un peu terre et liberte, l'anti-centralisme jacobin-bolchevique provincial dans des regions a identites fortes vendee-bretagne/ukraine...
Je sais que Michel Ragon a ecrit un livre developant un peu ca, cote libertaire de ces revoltes. Si vous avez d'autres trucs ca m'interesse.

[Sins We Can't Absolve]

C'est vrai qu'en plus quand nos reacs contemporains prennent la chouanerie pour reference ca incite pas a s'y pencher.

Grossière erreur !!! On ne peut combattre que ce que l'on connaît. Je passe des heures à écouter Radio Courtoisie, et bien j'en apprends plus sur la société telle que la conçoive les réacs qu'en lisant une critique tiédasse de gauche.

En leur abandonnant une partie du passé, vous leurs faites un cadeau.

[qierrot]

si l'on veut comprendre l'histoire, s'approprier du sens, on ne peut pas toujours plaquer ce que l'on voudrait trouver là où il n'y a pas. Les chouans, dans une grille de lecture libertaire, posent la question de l'Etat, en terme de pouvoir centralisé et d'un pouvoir qui semble se concentrer d'avantage et s'éloigner. D'un autre coté ce mouvement etait très réactionnaire. Il est difficile de parler de makhnovistes (communistes libertaires). Y a Ragon, y a Kropotkine aussi pour lire.

[moolood]

Tant qu'on y est, que pensez-vous de Rudi Dutschke ? Je l'ai vu à la télé à l'occasion des festivités liées à Mai 68.

[Vilaine bureaucrate]

Radio Courtoisie

Moi je ne capte plus..

Euh. "Les chouans makhnovistes"?

les "jacobin-bolchevique"?

[kuhing]

Tant qu'on y est, que pensez-vous de Rudi Dutschke ? Je l'ai vu à la télé à l'occasion des festivités liées à Mai 68.

J'ai connu quelqu'un qui a partagé son appartement .
Camé à l'héroïne au dernier degré.

[Sins We Can't Absolve]

Radio Courtoisie

Moi je ne capte plus..

Ben oui, comment tu veux connaître les idées de tes opposants si tu ne les laisses pas parler ?

[Vilaine bureaucrate]

J'écoutais mais je ne capte plus, et il n'y a pas que Radio Courtoisie, en tout cas tu ne m'écoutes pas vraiment non plus.

[Sins We Can't Absolve]

J'écoutais mais je ne capte plus, et il n'y a pas que Radio Courtoisie, en tout cas tu ne m'écoutes pas vraiment non plus.

Ton propos n'était pas clair : "capter" ça veut également dire "comprendre"

[Vilaine bureaucrate]

Et pourquoi je ne comprendrais pas ce qu'il s'y raconte? ça n'a pas de sens.

[Parpalhon]

les "jacobin-bolchevique"?

oui aussi, ça peut exister !! Y a bien des anars jacobins

[happilhaouer]

En fait quand j'ai fait le rapprochement c'était un peu par provoc ou pour faire réagir.
Sinon on sais pas ce que la chouannerie aurai donné avec des possibilités idéologiques autre que blanc ou bleu, l'anarchisme était théorisé à l'époque de la maknovista... qui sais?

[Vilaine bureaucrate]

Tant qu'on y est, que pensez-vous de Rudi Dutschke ? Je l'ai vu à la télé à l'occasion des festivités liées à Mai 68.

J'ai connu quelqu'un qui a partagé son appartement .
Camé à l'héroïne au dernier degré.

Et ou est le pb qu'il soit camé? c'ets pas ça qu'il l'a tué en tout cas.

[kuhing]

Tant qu'on y est, que pensez-vous de Rudi Dutschke ? Je l'ai vu à la télé à l'occasion des festivités liées à Mai 68.

J'ai connu quelqu'un qui a partagé son appartement .
Camé à l'héroïne au dernier degré.

Et ou est le pb qu'il soit camé? c'ets pas ça qu'il l'a tué en tout cas.

je n'en sais rien mais ça n'a pas du l'aider.
Le problème ?
Pour moi un héroïnomane a trop de problèmes à régler avec lui-même pour qu'il puisse s'occuper de façon crédible de la cause commune.
d'autant que Rudi Dutschke se présentait comme un ultra avant-gardiste.

[bajotierra]

Déjà la chouannerie était bien différente de l'insurrection vendéenne .

Cette derniére a été une véritable insurrection populaire spontanée motivée par le refus de la conscription et l'analogie principale avec le probléme paysan de 1917 que j'y vois c'est l'incompréhension qui s'est érigé comme un focssé sanglant entre les paysans vendéens et la Convention

Quand a la chouannerie ce fût un mouvement beaucoup plus politique et pas du tout spontané fomenté par des comploteurs royalistes et ce bien avant la période conventionnelle .