Le Monde libertaire gratuit !

Journaux, fanzines, périodiques d'expression anarchiste

Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede ADROP le Ven 23 Mar 2012 02:50

Denis a écrit:
y'a plus de question à se poser, et y'a plus de projet, sinon, çà fait longtemps que vroum aurait répondu, d'ailleurs, le sait-il lui même ?

rien n'est moins sûr ...


Le projet, c'est celui dont tu ne feras jamais partie, le droneux patron !
Le projet (et déjà les choses réelles) c'est des alternatives en actes anarchistes dont tu est à 1000 lieux dans ton pavillon bourgeois !
Le projet, c'est de se débarrasser des troufions avec lequel tu as collaboré ! (et de ta flicaillerie lourdaude et bêtasse notamment sur ce forum).

Le projet du ML gratiut, c'est de diffuser les idées anarchistes le + largement possible, sans contraintes monétaires.

La FA a l'immense mérite d'apporter sa pierre à ce dessein: développer à large échelle les idées anars par ce biais louable.

[Si on attend la révo par le social-traître Denis, petit bourgeois patronal droneux, flicardier patenté de ce forum avec Pit -ce fait ne nourrissant que leurs égos incommensurables- nous pouvons attendre longtemps la révo.]

Vive le ML ! (media des + conséquents du mouvement anarchiste français actuel.)*

Salutations Anarchistes !
ADROP
 

Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede herope le Ven 23 Mar 2012 03:26

Plutôt que de faire un gratuit qui coûte de la thune et qui de toute manière ne va pas enrayer le déclin du ML!
N'aurait-il pas préférable d'ouvrir les pages a ceux qui voulaient y écrire et ainsi de démontrer une réelle ouverture donc de "gagner " des lecteurs car a être toujours sur un repli identitaire cela confine au sectarisme?
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Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede de passage le Ven 23 Mar 2012 08:54

ADROP a écrit:La FA a l'immense mérite d'apporter sa pierre à ce dessein: développer à large échelle les idées anars par ce biais louable.


C'est plus ce qui se dit !
mais bon , si ca peut t'aider Image
de passage
 

Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede vroum le Ven 23 Mar 2012 10:00

herope a écrit:Plutôt que de faire un gratuit qui coûte de la thune et qui de toute manière ne va pas enrayer le déclin du ML!
N'aurait-il pas préférable d'ouvrir les pages a ceux qui voulaient y écrire et ainsi de démontrer une réelle ouverture donc de "gagner " des lecteurs car a être toujours sur un repli identitaire cela confine au sectarisme?


Le Monde libertaire est bien le journal le plus ouvert dans la presse libertaire francophone, la proportion d'auteurs d'articles qui ne sont pas des militants FA peut atteindre la moitié du journal, va voir les autres journaux libertaires (AL, IAL, CA, NP...) qui oscillent entre 100% et 90% d'articles d'adhérents

Sectaire ? Le Monde libertaire doit être le seul journal francophone libertaire ou dans un même numéro tu peux lire deux points de vue libertaires différents voire opposés (sur des sujets comme le syndicalisme, la décroissance, le pacifisme...), le ML comme la FA refuse le principe d'une ligne politique et d'une ligne de conduite unique et obligatoire (opposition au principe plateformiste de l'unité idéologique et tactique)

Identitaire ? Le Monde libertaire est un journal avec une identité anarchiste plurielle
"Prolétaires du monde entier, descendez dans vos propres profondeurs, cherchez-y la vérité, créez-la vous-mêmes ! Vous ne la trouverez nulle part ailleurs." (N. Makhno)
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Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede Cheïtanov le Ven 23 Mar 2012 16:40

Je dirais que heureusement y'a l'ami Maurice Rasjfus, je lis quasi plus que ses articles dans le ML...
"J'ai appris à marcher au pas, avec du punk au bout des doigts. J'ai l'coeur en miettes quand j'pense à ça..."
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Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede pit le Dim 25 Mar 2012 14:05

Puisqu'ADROP/Alayn me cite en sortant des saloperies et des conneries,
et qu'il dit
ADROP a écrit:Vive le ML ! (media des + conséquents du mouvement anarchiste français actuel.)

et bien je pense que si ces anarchistes sont conséquents, il serait bon, pour l'ensemble du mouvement anarchiste, qu'ils se penchent sur son cas : viewtopic.php?f=14&t=7126
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Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede anouchka le Dim 25 Mar 2012 21:50

j'ai une super idée pour la prochain couverture du Monde libertaire - et qui devrait faire vendre comme des petits pains du côté de la fac d'assas:
http://img11.hostingpics.net/pics/268004post181260659105.gif
puisque au minimum alayn et vroum ont l'air d'apprécier ce dessin (même s'il a été posté par alayn il y a longtemps sur un autre forum, il semble qu'il n'y trouve toujours rien à redire!) autant les assumer à fond, non?: http://forum.anarchiste.free.fr/viewtopic.php?f=14&t=7126#p126839

edit; ayant (enfin!) obtenu des réactions de la part des gérants du forum, je retire ce dessin dégueu.
... au fait, qui a eu la riche idée de faire revenir alayn, malgré l'avis défavorable émis par une majorité de membres du forum, qui estimaient qu'il n'avait pas du tout changé?
Dernière édition par anouchka le Lun 26 Mar 2012 09:02, édité 1 fois.
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Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede bajotierra le Lun 26 Mar 2012 08:14

anouchka ,

pourquoi tu postes ce dessin raciste ?
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Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede anouchka le Lun 26 Mar 2012 08:48

eh bien enfin, tu réagis!
donc tu trouves ce dessin raciste?
quant à mes raisons, tu as du rater ce topic:
http://forum.anarchiste.free.fr/viewtopic.php?f=14&t=7126&st=0&sk=t&sd=a
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Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede anouchka le Lun 26 Mar 2012 08:57

moi aussi je les trouve racistes ces dessins!
je ne suis pas la seule apparemment (ouf!)
alors plutôt que de me demander à moi "pourquoi je poste ces dessins racistes" demande plutôt à alayn pourquoi lui il ne les trouve pas raciste (et au passage, il te traite d'abruti puisqu'il faut être un abruti pour trouver ces dessins racistes...)
Re: ces dessins se passent-ils de commentaires?

Messagede anouchka le Lun 26 Mar 2012 00:48
ouf, maintenant après alayn (la nuit dernière) vroum se décide enfin à faire un commentaire sur ces dessins racistes! et toi vroum ces caricatures, tu les aimes?
parce que ton pote alayn, dont tu défendais si fort le retour après tous les propos racistes, sexistes et homophobes qu'il avait tenus sur ce forum, ton pote alayn, lui, il les aime!

Re: ces dessins se passent-ils de commentaires?

Messagede anouchka le Dim 25 Mar 2012 02:43
ouf: on a enfin réussi à obtenir un commentaire (sur la shout, cette nuit):

Dim 25 Mar 2012 02:42 | ADROP:
Racistes pour toi et quelques abruti-e-s comme toi. Vaporisés néanmoins pour couper court à ton hystérie monomaniaque.
Quand est-ce que que tu nous explicationnes pourquoi tu a été éjecter de la FA ?

Dim 25 Mar 2012 02:42 | anouchka:
tiens, copie ça, et va t'expliquer à ce sujet avec les camarades antifa?

Dim 25 Mar 2012 02:41 | anouchka:
viewtopic.php?f=14&t=7126&start=0&st=0&sk=t&sd=a


(soi dit en passant, vroum, comme bajotierra, a trouvé drôle de réagir en me reprochant, à moi, de "poster ces dessins" (tout en le reproduisant lui même...) http://forum.anarchiste.free.fr/viewtopic.php?f=14&t=7126&st=0&sk=t&sd=a&start=20#p126969.
la méthode du "c'est celui qui dit qui l'est" ça va bien deux minutes les mecs. pour un peu bajotierra et vroum, main dans la main, seraient capables de m'exclure du forum au motif que j'ai "posté des dessins racistes" (mais ni l'un ni l'autre n'a rien dit à alayn qui est responsable de l'envoi de ces dessins au départ, et qui, contrairement à moi, ne les trouve pas du tout racistes...
vous noterez que j'exprime clairement les raisons pour lesquelles j'ai posté l'image (alors qu'au départ je ne postais que des liens...) par désespoir de ne pas obtenir plus de réactions.
allez comprendre... :shock:
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Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede bajotierra le Lun 26 Mar 2012 09:56

eh bien enfin, tu réagis!
donc tu trouves ce dessin raciste?


mais anouchka je l'ai déja écrit ! (je n'aime pas me répeter , c'est tout )

[
Dim 11 Mar 2012 15:07]

La question qui se pose n’est pas de savoir si ces dessins sont choquants, ils le sont , mais pourquoi ils le sont ?

il me semble que cela n’a pas été trés clairement formulé, et jeter la pierre sur alayn évite trop de se poser cette question essentielle car elle nous renvoie a la causalité des faits (pourquoi des militants anarchistes tombent ils dans des confusions aussi grossières ?)

Ce qui est choquant dans ces dessins , et je parle d’un point de vue anarchiste, ce n’est pas leur aspect caricatural ou blasphématoire , la caricature ou le blasphéme des divinitées et de leurs adeptes sont des droits intangibles

Ce qui est choquant , c’est la subversion du discours antireligieux qui dans ces cacicatures renvoie directement a un discours raciste, et ces caricatures je les aurai donc censuré sur ce forum, comme pit a choisi de les rendre publiques ici et d’en discuter, on en discute , mais certainement pas ,dans mon cas, avec la confortable logique du bouc -émissaire qui et la sienne et qui évite toute remise en question profonde
Parce que si cette subversion raciste est hélas devenue de moins en moins évidente aux yeux de beaucoup c’est que ce genre de caricature qui consiste ici a donner un aspect semitique aux islamistes appartient a toute une démarche différencialiste qui consiste , grosso merdo , a dire que chaque « peuple » posséde des particularitées culturelles qu’il lui faut conserver , quitte pour cela a lui donner un territoire précis (un peuple, une culture, une patrie, c’est le kit nationaliste )
Il faut constater que le milieu anarchiste est fortement imprégné de cette confusion différentialiste , derriére laquelle avancent le nationalisme et le racisme , Ils ont nombreux ceux qui y défendent le droit des » peuples » et , qui a chaque peuple apparient une culture spécifique, exactement comme le font les caricatures postées ici par pit

donc nettoyage oui , mais pas celui qui consiste a mette la poussiére sous le tapis !


viewtopic.php?f=14&t=7038&st=0&sk=t&sd=a&start=120

maintenant pit n'a jamais répondu sur la question des " peuples " terme qu'il utilise pourtant et qui est fréquememnt utilisé par l'extreme gauche , pourtant la signification de ce terme est térs ambigüe ....
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Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede anouchka le Lun 26 Mar 2012 16:26

bajotierra a écrit:
eh bien enfin, tu réagis!
donc tu trouves ce dessin raciste?


mais anouchka je l'ai déja écrit ! (je n'aime pas me répeter , c'est tout )

[
Dim 11 Mar 2012 15:07]

La question qui se pose n’est pas de savoir si ces dessins sont choquants, ils le sont , mais pourquoi ils le sont ?

il me semble que cela n’a pas été trés clairement formulé, et jeter la pierre sur alayn évite trop de se poser cette question essentielle car elle nous renvoie a la causalité des faits (pourquoi des militants anarchistes tombent ils dans des confusions aussi grossières ?)

Ce qui est choquant dans ces dessins , et je parle d’un point de vue anarchiste, ce n’est pas leur aspect caricatural ou blasphématoire , la caricature ou le blasphéme des divinitées et de leurs adeptes sont des droits intangibles

Ce qui est choquant , c’est la subversion du discours antireligieux qui dans ces cacicatures renvoie directement a un discours raciste, et ces caricatures je les aurai donc censuré sur ce forum, comme pit a choisi de les rendre publiques ici et d’en discuter, on en discute , mais certainement pas ,dans mon cas, avec la confortable logique du bouc -émissaire qui et la sienne et qui évite toute remise en question profonde
Parce que si cette subversion raciste est hélas devenue de moins en moins évidente aux yeux de beaucoup c’est que ce genre de caricature qui consiste ici a donner un aspect semitique aux islamistes appartient a toute une démarche différencialiste qui consiste , grosso merdo , a dire que chaque « peuple » posséde des particularitées culturelles qu’il lui faut conserver , quitte pour cela a lui donner un territoire précis (un peuple, une culture, une patrie, c’est le kit nationaliste )
Il faut constater que le milieu anarchiste est fortement imprégné de cette confusion différentialiste , derriére laquelle avancent le nationalisme et le racisme , Ils ont nombreux ceux qui y défendent le droit des » peuples » et , qui a chaque peuple apparient une culture spécifique, exactement comme le font les caricatures postées ici par pit

donc nettoyage oui , mais pas celui qui consiste a mette la poussiére sous le tapis !


viewtopic.php?f=14&t=7038&st=0&sk=t&sd=a&start=120

maintenant pit n'a jamais répondu sur la question des " peuples " terme qu'il utilise pourtant et qui est fréquememnt utilisé par l'extreme gauche , pourtant la signification de ce terme est térs ambigüe ....


ok, donc tu trouves ces dessuins racistes, alayn lui les assume complètement, de plus c'est lui qui les a postés sur un forum public, en se revendiquant anar..., et les aurait maintenus tels quels sur un forum public si des "abrutis" ne lui avaient pas mis la pression...

et à partir de là, tu fais quoi?

tu crées un topic dans "suggestions pour le forum", histoire de montrer que tu prends le problème (d'un membre qui assume son racisme) au sérieux?

quant à cette histoire de mot "peuples", c'est une nouvelle manière de détourner l'attention en mode "c'est celui qui le dit qui l'est", les deux (mot "utilisé fréquemment par l'extrême gauche" et "dessins clairement racistes, utilisés par l'extrême droite") ne pouvant être mis sur le même plan, même avec la pire mauvaise foi.
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Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede bajotierra le Lun 26 Mar 2012 17:47

et à partir de là, tu fais quoi?


je fais comme d'habitude j'évite d'attaquer ou de juger un individu , je m'intérésse aux causes du probléme , causes que toi anouchka tu sembles vouloir ignorer puisque tu écris

quant à cette histoire de mot "peuples", c'est une nouvelle manière de détourner l'attention en mode "c'est celui qui le dit qui l'est", les deux (mot "utilisé fréquemment par l'extrême gauche" et "dessins clairement racistes, utilisés par l'extrême droite") ne pouvant être mis sur le même plan, même avec la pire mauvaise foi


pourtant le concept de "peuples " s'accommode fort bien du differencialisme qui inspire les caricatures racistes incriminées
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Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede pit le Lun 26 Mar 2012 22:06

bajotierra a écrit:maintenant pit n'a jamais répondu sur la question des " peuples " terme qu'il utilise pourtant et qui est fréquememnt utilisé par l'extreme gauche , pourtant la signification de ce terme est térs ambigüe ....

comme bajotierra semble déterminé à tartiner le forum tant que je n'aurais pas répondu, j'ai tenté une réponse courte dans le topic où elle était posée au départ : viewtopic.php?f=11&t=3700&p=127039#p127039 pour ne pas encombrer ce sujet et ce topic.

bajotierra a écrit:je fais comme d'habitude j'évite d'attaquer ou de juger un individu , je m'intérésse aux causes du probléme

Et juste, et encore pour faire court car ce n'est pas le sujet du topic, mais bajotierra laisse entendre que si Alayn, militant anarchiste public et patenté, balance des dessins et des idées d'extrème droite sur un forum public, ce n'est pas de sa responsabilité individuelle mais de la responsabilité du système, des "gauchistes" qui parlent de "peuple", ou du père Noël.

Entre çà et l'histoire du "peuple" qui arrive comme un sabot dans la soupe, çà fait effectivement un peu énorme pour quelqu'un qui ici n'a jamais cessé de soutenir ce triste personnage.
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Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede anouchka le Mar 27 Mar 2012 00:11

pourtant le concept de "peuples " s'accommode fort bien du differencialisme qui inspire les caricatures racistes incriminées


"tout se vaut, des dessins de propagande issus du FN belge, des propos antiracistes mais utilisant le mot "peuple"...
et on ne reprochera pas à alayn de justifier de tels dessins, mais à moi de les reproduire pour faire réagir (alors que soi dit en passant vroum n'a toujours pas effacé son dessin en citation, sans - quelle surprise! - s'attirer les foudres de bajotierra) ou de vouloir accoler à mes commentaires sur ces dessins des symboles de barrage à l'extrême droite...
quant à moi c'est sûrement pas pour convaincre vroum ou bajotierra que je me fatigue à essayer d'argumenter, mais pour les visiteurs et visiteuses, pour qu'on ne puisse pas dire que tous les membres du forum auront tortillé ainsi du cul devant un cas de racisme aussi évident. :peredodu:
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Messagede Cheïtanov le Mar 27 Mar 2012 03:51

Je précise que Anouchka n'a fait que recopier pour réactions des images utilisées précédemment...
"J'ai appris à marcher au pas, avec du punk au bout des doigts. J'ai l'coeur en miettes quand j'pense à ça..."
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Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede bajotierra le Mar 27 Mar 2012 09:21

Je précise que Anouchka n'a fait que recopier pour réactions des images utilisées précédemment...


je sais bien mais a l'origine ces dessin racistes sont été placés ici a titre di'nformation , ok , maintenant je ne pense pas raisonnable de les reproduire a tout bout de champ

de plus pit fait constater avec raison que je suis HORS SUJET et il a bien raison , le titre du forum c'est le "Monde Libertaire gratuit ! " , et donc est-ce que ces desssins figurent dans le ML ? sinon il me semble que je ne suis pas le seul HS

(alors que soi dit en passant vroum n'a toujours pas effacé son dessin en citation, sans - quelle surprise! - s'attirer les foudres de bajotierra)


je ne sais pas de quoi tu parles , je ne suis aps 24/24 heures sur ce forum et si il ya des problémes on peut m'alerter , cetains le font dautres pas ...
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Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede anouchka le Mar 27 Mar 2012 09:33

bajotierra a écrit:
Je précise que Anouchka n'a fait que recopier pour réactions des images utilisées précédemment...


je sais bien mais a l'origine ces dessin racistes sont été placés ici a titre di'nformation , ok , maintenant je ne pense pas raisonnable de les reproduire a tout bout de champ

de plus pit fait constater avec raison que je suis HORS SUJET et il a bien raison , le titre du forum c'est le "Monde Libertaire gratuit ! " , et donc est-ce que ces desssins figurent dans le ML ? sinon il me semble que je ne suis pas le seul HS

(alors que soi dit en passant vroum n'a toujours pas effacé son dessin en citation, sans - quelle surprise! - s'attirer les foudres de bajotierra)


je ne sais pas de quoi tu parles , je ne suis aps 24/24 heures sur ce forum et si il ya des problémes on peut m'alerter , cetains le font dautres pas ...


j'ai posté ces dessins pour faire réagir.
tu n'as toujours fait aucune remarque à vroum pour le dessin qui apparaît dans sa citation :siffle: (alors que j'ai retiré les miens depuis longtemps, ayant obtenu la réaction souhaitée - même si je trouve cette réaction un peu tiède (euphémisme) eu égard à la gravité des faits, à savoir, racisme assumé.)
je n'étais pas hors sujet puisque je suggérais de mettre ce dessin en couverture du ML, puisque vroum entre autres semblait le trouver tout à fait acceptable, pourquoi ne pas l'assumer jusqu'au bout?
parce que cette histoire de mot "peuple" qui serait aussi raciste que le dessin en question, c'est pas sérieux, la controverse peut exister, mais les deux n'ont aucune commune mesure.
de plus (j'espère...) le dessin en question n'est pas seulement "sujet à controverse", ou "pouvant prêter à confusion", normalement pour n'importe quel antiraciste, il est A DÉGUEULER PARTOUT!!! :gerbe:
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Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede vroum le Jeu 5 Avr 2012 21:36

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Re: Le Monde libertaire gratuit !

Messagede vroum le Jeu 12 Avr 2012 23:08

Monde libertaire gratuit numéro 13 à télécharger ici : http://www.monde-libertaire.fr/numeros_du_journal/annees_2010/2012/1668-gratuit-13.pdf

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