Syrie

Re: Syrie

Messagede apeqli le Jeu 26 Sep 2013 14:22

acratack a écrit:Moi je ne suis pas d'accord avec les religieux musulmans ... mais je ne vais pas les combattre par des mensonges, ça les rend plus fort ...


concernant cette histoire de jihad, j'ai pas l'impression que les choses soient aussi simples. d'ailleurs chiites ou sunnites (une petite partie) ne sont pas contre ce genre de pratiques ... al arabyia qui est sunnite, défend, par un de ces journalistes, cette information :

http:// english.alarabiya.net/en/views/news/middle-east/2013/09/25/Sexual-jihad-propaganda-or-truth-.html

le journaliste énonce une histoire connue lors de la guerre en Irak, d'une femme de saoudie (sunnite ?) partie faire des mariages temporaires dans un clan ami des saoudiens. ainsi que d'autres histoires en Algérie ou avec al quaida...
le vrai du faux, pas évident... mais il semble que cette pratique existe dans la societe civile musulmane, le muta chez les chiites ou le nikah al misyar chez les sunnites.

mais bon, c'est pas ça le plus important dans cette guerre... ce n'est que du spectacle que tout ça...
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Re: Syrie

Messagede acratack le Dim 29 Sep 2013 00:28

Au moins ça ne porte pas à confusion ... un beau pied de nez à ceux qui trainent la révolution syrienne dans la boue

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Re: Syrie

Messagede vroum le Mer 16 Oct 2013 18:11

[Syria] Testimonies of our comrade from Aleppo
mardi 15 octobre 2013 http://www.federation-anarchiste.org/sp ... rticle1205

We, the IAF, asked a Syrian anarchist comrade’s account of recent events in Syria, he is currently in Alepo.

**********

Text 1

"So, I’m right now in Aleppo, a war is going that’s obvious but till now it made me convince that war is an illusion.

Since a year and half the armed groups had entered the city of Aleppo they liberated a part of the city let’s say like 60% of the city after a month from their entrance, will the thing is they haven’t make a move forward since then, the city now is divided into two, one still with the hands of the regime and the other one is "liberated".

So a year and half you would surely ask why...

First of all the FSA started build martial sites or let’s say take over civil buildings and occupy it then fortify it, stealing the houses that are near the front-lines and occupy factories after disarming it from its own machines.

At the beginning of the war here in Aleppo the regime began shelling everything that’s under the control of the rebels day and night heavily with bombardments, planes and howitzer, snipe everyone in this areas because everyone here is condemned, at that time you can cross from an area another from any regular road that hasn’t been closed for snipes.

This situation stayed like 3 months then the shelling did continued the same but the civic life did dramatically changed, "no bread, no electricity and no water" situation carried with the beginning of the winter and surely diseases that increased the suffering, roads were closed so if you wanna go from an area that’s liberated one’s with the regime you have cross from 2 certain places : one has now been closed after liberating an area nearby and the other one is the one that’s opened till now the people like call it the "crossing point of death" because it’s a path sniped by three snipers from the Assad’s army they don’t shot at it like always but everyday we have a 2 3 occasions that may kill and in a parallel universe just wound civilians.

The shelling began became regular the morning is ok "no planes", although tank and howitzer shelling may occur and in the night it’s the time for planes.

Returning the first point the abandonment of the rebels, they have been lured into the trap of media and they liked being focused on that also helped.

The crossing point is now the most important thing because the regime’s areas are besieged by the regime itself so now the citizens of these areas come the liberated areas for supplies daily so imagine. That’s the situation hopefully it may change soon"

"Anarch", The 27th September.

**********

Text 2

Now, I think many of you already know that the shelling isn’t going stop till the end of the war so I’m not here talk about the continuous shelling.

I’m living in the liberated areas because I do have a martial court and I can’t be caught because this will mean my inevitable death. So right now here, Al-Qaida or let’s say particularly (ISIS : Islamic state of Iraq and Levant), have decided get rid of FSA (the free Syrian army) so they are not fighting with the regime like at all. They are fighting against the free Syrian army and have won a battle in Azzaz city in the countryside of Alep, which is located on the borderline with Turkey and do have a crossing border point, so they have captured it and closed the border point while in Alep the front lines between the FSA and SAA are cold so maybe just convince their selves that they are still fighting a snipe or two between them and an ak-47 group of bullets.

But the fiercest fights are running inside the liberated areas between : (the martyrs of Badr brigade vs PKK, A’asefet Alshamal brigade vs ISIS, PKK vs ISIS) and of course they do use heavy weapons like mortars and tanks.

"Anarch", October 5th.

**********

Text 3

Alqaida ISIS is now trying take over Aleppo and defined the fsa as their main enemy they actually helped regime forces in some areas in Syria. They have broke the siege of an army brigade. And now they controlled three neighborhoods.

Electricity have been cut out in Aleppo for three days in a row with no provided excuses neither from the regime nor the opposition and of course that was not the only thing that have been cut out as in Aleppo and for the last 3 weeks line and umts internet had been cut.

Regime forces and with a big force consists of large number of soldiers and 50 tanks with aircraft cover have broken the siege of defense factories which is been located in Al’sfira in the countryside of Aleppo of course every village on the way is now no village at all they even shelled a refugee camp that was on their way.

“Anarch”, October 14, 2013

SOURCE :
- http://i-f-a.org/index.php/fr/article-2 ... n-in-syria
- http://i-f-a.org/index.php/fr/article-2 ... ur-comrade
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Re: Syrie

Messagede vroum le Lun 21 Oct 2013 18:11

A short story !

http://i-f-a.org/index.php/fr/article-2/398-a-short-story

If we want to talk about syria let's talk about the beginnings so you could know a little from the unspoken story.

Before the start of the revolution some few things happened a protest here a protest their and some callings on fb pages for a syrian day of rage that has been settled to 15 of march.the people inside syria was even afraid to press the like button on any fb page that encourage revolting against the regime because no one knows what happens to the detainees in Syria they still have detained people since 2 decades. Anyway 15 of march was a Wednesday nothing serious did happen just a small demonstration in Damascus the Capitol till the friday came and the famous story of the children of dara'a who had their nails off during the investigations for spraying on the walls of their school.

In Aleppo it was a different situation we go down me and a couple of friends to the central square called "sa'ed allah" while we are going a secret intelligence man stopped us then there were four of them surrounding us and when they didn't find a clue that we are here to protest they let us go as all of us did say to them we are coming here only to have launch but they send someone of them behind us we entered the square and couldn't believe that the square is full of (police,intelligence, and army soldiers) so we went out everyone for It's own knowing that it won't be easy to break a wall of silence built from over 40 years till now.

And you can say we didn't imagine that this was coming but after all authoritarians do work together as for Bashar El-Assad, he gave an order to let go of the islamist activists whome were in his prisons and right now the largest islamist brigades are (ahrar alsham,soqor alsham,jaysh alislam,jabhat alnusra) all of their leaders were friends in saydnaya prison for like 20 years and have been released after a month after the demonstrations took place in the streets so it make me wonder isn't that he knew that he can control them so he let them free just like any authority no matter how dictatorial is it leaves some "left wings" just to keep the bird flying.

"Anarch", October 20th.
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Re: Syrie

Messagede rubion le Mar 12 Nov 2013 19:03

gloubi tu dis :
Elle s'est arrêtée parce que ses commanditaires ont réussi leur coup au prix de 9 millions de morts : elle a mis à genoux les populations, et a fait détruire, en plus par les exploités eux-mêmes en première ligne, pour pouvoir relancer l'économie capitaliste.

La guerre a été arrêté parce que d’un coté l’armée Allemande contrairement a ce que voulait faire croire les militaires n’avait plus les moyens de résister à l’offensive de l’entente. Cet optimiste avait gagné la bourgeoisie allemande et quand il a été demandé explicitement de lancer des pourparlers de paix, la bourgeoisie a été complètement déstabilisée et affaiblie. Dans le même temps, en janvier 18 des grèves avaient lieu à Berlin. Il y a des mouvements d’indiscipline au sein de l’armée. Et puis il y a la révolte des marins à Kiel qui s’oppose à la sortie de la flotte en haute mer. Je pense que c’est cette situation d’affaiblissement de la bourgeoisie d’un coté et la montée en puissance de l’autre coté de la classe ouvrière (qui débouchera sur la révolution Allemande) qui explique les raisons de l’armistice. De plus, vu que la bourgeoisie avait été défaite en octobre 17, il était urgent pour la bourgeoisie internationale de faire face à la vague révolutionnaire.

Tu dis :
La classe ouvrière n'a rien gagné ni n'a rien décidé dans cette sombre histoire, elle a subi du début à la fin.

Que la vague révolutionnaire est échouée je suis d’accord avec toi, mais dire qu’elle a subi du début à la fin ce n’est pas vrai.

Rubion. http://fr.internationalism.org/
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Re: Syrie

Messagede bajotierra le Ven 14 Mar 2014 10:31

David Crane a jugé que la Syrie était "un exemple classique" d'un pays où sont commis des "crimes contre l'humanité".

"Avec des experts notamment médico-légaux et des techniciens spécialisés dans ce genre d'affaires, nous avons passé au crible six mille photos (sur les 55.000 dont les auteurs du rapport affirmemt disposer) et croyez-moi c'est vraiment horrible", a-t-il affirmé lors d'une conférence de presse à l'Institut du monde arabe (IMA).

- 11.000 personnes torturées -

"Nous avons pu nous convaincre que 11.000 personnes ont été torturées, affamées jusqu'à la mort, puis exécutées dans des centres et des lieux de détention du régime, d'une facon que nous n'avions pas vue depuis Auschwitz", a lancé le juriste et universitaire américain.

Il était accompagné de deux opposants syriens, Imadeddine Rashid et Hassan Shalabi, artisans de l'exfiltration l'été dernier d'un photographe qui travaillait pour la police militaire syrienne. Ce dernier a fait défection en emportant un vaste dossier photographique sur les tortures commises en Syrie.

Le rapport et les photos ont été rendus publics en janvier 2014. Le photographe surnommé "César" avait en sa possession une carte mémoire contenant environ 55.000 photos de 11.000 prisonniers morts en prison entre 2011 et 2013.

Les images "témoignent du meurtre systématique de détenus par la faim et la torture. On voit des yeux arrachés, des gens battus de manière ignoble, des corps mutilés, ce sont des images terribles", s'était déjà ému en janvier un des trois ex-procureurs auteurs du rapport, Desmond de Silva, dans des déclarations à la BBC.

Pour la première fois, plusieurs de ces photos d'une cruauté insoutenable ont été projetées jeudi soir devant un important public dans la salle de conférence de l'IMA, en présence notamment de son président Jack Lang et de Bassma Kodmani, ex porte-parole du Conseil national syrien (CNS, opposition).

Avant Paris, où il a rencontré le chef de la diplomatie française Laurent Fabius, M. Crane s'était rendu mercredi à Strasbourg pour présenter son rapport de plus de mille pages aux députés européens. Il doit se rendre avec les opposants syriens vendredi à Bruxelles.

Damas a récusé le rapport, le qualifiant de "politique".

Les ex-procureurs internationaux et les membres du Comité syrien des détenus veulent obtenir le soutien des pays occidentaux et l'aval de l'ONU pour que Bachar al-Assad et les responsables syriens puissent être jugés par une Cour de justice internationale.

Le pays entre dans sa quatrième année de conflit meurtrier sans qu'aucune issue ne soit en vue.



http://www.lexpress.fr/actualites/1/act ... 00009.html
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Re: Syrie

Messagede bajotierra le Jeu 21 Aoû 2014 10:37

Question très pertinente postée par abel chemoul sur le FAR





ils sont où les anti-impérialistes?


Camarades! vous qui êtes d'habitude si prompts à dénoncer le moindre largage de bombes occidentales comme étant de l'impérialisme, je vous trouve bien muets sur la situation irakienne.
Pourtant elle ne difère pas beaucoup des "attaques impérialistes" récentes de la part de l'Amérique ou de l'OTAN.
Quand on a largé des bombes sur Khadafi vous avez gueulé, quand on a fumé les talibans vous avez gueulés, quand il a été envisagé de bombarder El Assad, vous avez gueulé, quand on a envoyé des troupes faire la peau aux islamistes maliens vous avez gueulé. Vous gueulez toujours à l'impérialisme.
Mais là, pour ce qui est du pilonnage de l'Etat islamique, silence total, vous ne dites plus rien. Etonnant. Pourtant la situation est la même que pour l'Afghanistan ou le Mali, il s'agit d'éliminer une menace terroriste, avec ou sans débarquement de troupes.

Moi qui ne me suis jamais caché (quitte à me faire insulter sur les forums anars) d'être partisan de ce que j'appelle ironiquement des "guerres humanitaires", je dois bien avouer que votre silence total sur la question de l'EI me fait bien marrer tout en me faisant pitié.
Il aura fallut que vous voyez des gens se faire décapiter et génocider pour que vous fermiez enfin vos putains de gueules avec cette théorie de merde rouge-brune passe-partout qu'est l'anti-impérialiste!

On aurait largé des bombes sur El Assad plus tôt, peut-être que la situation aurait été moins désastreuse et n'aurait pas favorisé le jihadisme dans cette partie du monde.
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Re: Syrie

Messagede vroum le Jeu 21 Aoû 2014 11:42

Enfin il n'y a là aucune analyse anarchiste, c'est à dire révolutionnaire, anti-autoritaire et anticapitaliste

Jamais des bombardements aériens n'ont vaincu une guérilla ou une force armée insurrectionnelle

je préfère lire des choses comme cela :

Que pensons nous de la crise actuelle en Irak? by KAF - Une analyse du Forum anarchiste du Kurdistan sur la situation irakienne

La crise irakienne est continue depuis des décennies, tant sous le régime de Saddam Hussein que sous le «régime démocratique actuel» depuis l'invasion de 2003. Il n'y avait ni de liberté, ni de justice sociale, ni d'égalité et peu de perspectives pour celles et ceux qui étaient indépendant des partis politiques au pouvoir. En plus de la brutalité existante et la discrimination contre les femmes et les genTEs ordinaires, un très grand fossé a été creusé entre les riches et les pauvres, rendant les pauvres de plus en plus pauvres et les riches de plus en plus riches ---- La crise actuelle ne diffère guère de ce que nous venons de décrire. En fait c'est la continuité de la même situation qui s'est installée depuis des décennies. Les seules différences sont les noms et le pouvoir des partis politiques au pouvoir.

Les politiciens et les médias de masse adorent nous dire que les luttes actuelles sont le prolongement de veilles luttes et conflits entre les deux principales doctrines religieuses islamiques : le Shiisme et le Sunisme, qu'ils ont un arrière plan sanglant depuis presque le début de la religion musulmane.

Mais si nous regardons l'histoire des nations, des pays et de leur peuple, leur histoire a toujours été la lutte entre celles et ceux qui ont le pouvoir et celles et ceux qui ne l'ont pas, les exploiteurs et les exploitéEs, les occupants et les peuples occupées, entre l'envahisseur et la population qui s'est défendu contre les pouvoirs, les autorités et l'Etat.

En résumé il s'agissait d'une guerre pour plus de capital et de profits.

Ce qui se produit en Irak aujourd'hui sous le nom de « L'Etat Islamique en Iraq et au Levant(Syrie) », est loin de ce que les médias de masse nous ont décris et nous disent.

Les faits sont :

Premièrement, l'avance de l'ISIS est le fait d'une petite minorité aidée par des factions sunnites désillusionnés par le leadership shiite à Baghdad, des leaders tribaux sunnites, des membres du parti Bath, des anciens officiers de l'armé, et des factions de l'ancienne rébellion se sont réuni pour planifier un combat contre le premier ministre d'Irak, Nouri Al Maliki. Quand Isis a marché vers Mossoul, la troisième plus grosse ville d'Irak, ils étaient moins de 2000, alors qu'il y avait plus de 60000 policiers, militaires et agents des services secrets ou de la sécurité dans la ville. Cette armée était equipée lourdement avec des avions de combat, des tanks et différents types d'armes puissantes, mais cette armée s'est effondré face au groupe ISIS et aux autres factions avec très peu ou aucune résistance.

Deuxièmement ce qui s'est produit était un plan de la Turquie, des pays du Golfe et du Gouvernement Autonome de la Région Kurde, dont les Etats Unis et la Grande Bretagne étaient avisé.

Troisièmement il est très difficile de savoir exactement sur quoi tout cela débouchera, dès lors que la plupart du temps cela dépend de l'intérêt des Etats Unis et des pays occidentaux qui décideront d'aider ou non tout soulèvement en fonction de leur intérêt. Jusquà présent les Etats Unis et la Grande Bretagne insiste sur l'unité de la population en Irak et le fait qu'il doivent vivre sous le même système. S'ils considèrent que leur intérêts sont menacés, il n'auront aucun scrupule à diviser l'Irak en 3 semi-Etats entre les Kurdes, les Sunnites et les Shiites.

Quatrièmement, cette situation a poussé l'Irak au bord de la guerre sectaire, particulièrement après que soit promulgué une fatwa par L'Ayatollah Ali Sistani, un des clercs les plus révérés de l'Islam Sunnites, appelant à prendre les armes et rejoindre l'armée.

Cinquièmement, nous sommes tout à fait certains qu'il y a un agenda caché ici également. Nous pensons que l'un des buts de cette guerre est d'encercler et d'étrangler le mouvement démocratique de masse du peuple kurde dans l'ouest du Kurdistan (le kurdistan syrian) et leur administration locale. Le mouvement qui y a fait ses preuves a été une alternative à l'etat nation au système libéral et néolibéral et son gouvernement. Il a également prouvé que le mouvement populaire ne doit pas nécessairement suivre le « printemps arabe » qui a abouti à l'établissement d'un gouvernement islamique. En plus de cela ce mouvement à montrer que l'insurection populaire ne devrait pas être soutenu par l'Union Européenne, les Etats Unis ou leurs agents. Il a prouvé que la révolution doit commencé à la base des sociétés, et pas d'en haut, tel que cela peut être fait en construisant des groupes locaux qui prennent la plupart des décisions par eux même et pour eux même. Ce mouvement n'est clairement pas dans l'intérêt des politiciens et du néolibéralisme, donc l'étape suivante est d'attaquer le kurdistan occidental et son mouvement de masse.

Au vu de ce qui précède, nous, le KAF, dénonçons cette guerre qui a été lancée et imposée à la population irakienne, et nous croyons dans le fait d'organiser les genTEs hors des partis politiques, des partisans de la guerre, et hors de l'institution des Etats et des Gouvernements, mais dans leurs lieux de travail, leurs quartiers, leurs écoles, leurs universités et dans la rue pour s'unir et riposter contre la guerre, l'injustice, la pauvreté, la famine, l'inégalité et pour supprimer ce qui a été imposé par ce système brutal à travers l'Etat, les entreprises, les institutions financières, les mass-médias néolibéraux, et l'institution de leurs espions et agents

Forum Anarchiste du Kurdistan (28 juin 2014)


ou bien :

L'intifada de Deir Al Zor contre Daesh (L'Etat islamique-EI) Par Leila Shrooms

Les syrienNEs ont montré de manière répété qu'ils et elles refusent d'accepter les tyrannies qu'il s'agisse de celle de Bashar Al Assad ou de tout groupe extrémiste qui essaie de leur imposer sa vision. Dans les derniers mois, renforcé par les équipements militaires américains et iaquiens saisis en Irak, «L'Etat Islamique» (Précédement EEIL et connu localement sous le nom de Daesh) a fait des avancées considérables dans le nord et l'est de la Syrie. Là ou il est allé, il a imposé une interprétation haineuse et réactionnaire de la loi islamique et des restrictions sévères à la population locale, a commis des massacres sectaires et d'autres atrocités telles que des crucifixions ou des décapitation, et a assassiné et emprisonné des révolutionnaires. Mais dans la province de l'est de Deir Al Zor, à proximité de la frontière irakienne, la résistance populaire réalise maintenant ce que le régime syrien et l'armée Irakienne financée par les américain n'ont pu faire : c'est à dire dégager Daesh.

Deir Al Zor est tombé entre les mains de Daesh au début de Juillet quand les rivaux de l'EEIL, Jabhat Al Nusra et Ahrar el Sham se sont retirés de la zone. Pendant des mois ils étaient assiégés à la fois par l'Etat Islamique et le régime syrien, ce qui a conduit à une pénurie de munition, de nourriture et d'autre. Il y a quelques semaines, des représentants de l'Armée syrienne libre et de la Coalition Nationale Syrienne se sont adressés à la communauté internationale pour demander l'envoi d'arme, d'argent et de nourriture aux bataillaon de l'ASL basés autour de Deir Al Zor. Ils s craignaient que si Deir Al Zor tombait, l'Etat islamique controllerait d'importantes réserves d'essence et de pétrole dans la région ainsi que des voies de transport entre Rakka, le nord de la syrie et Mossoul en Irak. Ayant échoué à obtenir de l'aide internationale, les formations rebelles ont battu en retraite et la province de Deir Al Zor est tombé entre les mains de l'Etat islamique.

Des forces locales et tribales ont également été contrainte de se rendre, ou tout du moins d'accepter de ne pas combattre Daesh.

Mais la population de Deir Al Zor a continué d'organiser des Manifestation contre l'Etat Islamique.

Dans cette vidéo datée du22 juillet, la populations d'Abu Kamal, une ville de la Vallée de L'Euphrate, manifestent sur la place du marché, criant « Daesh casse-toi ». Des petits groupes clandestins ont été formé pour mener des assassinats de militants de Daesh et des attaques contre les positions de Daesh.

Auparavant, le combat contre Daesh était mené par d'importants et connus bataillons islamistes ou de l'ASL.

Le 30 juin, la résistance contre Daesh s'est élargie. Deah a arrêté 3 personne de la tribu Shueitat, rompant un accord qui avait été conclu lorsque les combattant de Daesh ont pris le contrôle de villages locaux.

Le motif des arrestations n'est pas clair, mais certaines informations suggère qu'elles ont eu lieu parce que les jeunes gens avaient tiré des coups de feu en l'air pour célébrer un mariage. A la suite des arrestations, la population locale s'est muni des quelques armes qu'elle avait en sa possession et à proclamé un appel à l'insurection contre Daesh dans tous les villles et villages. A la suite de féroces affrontement avec Daesh, ce mouvement de résistance populaire, soutenu par certaines des tribus les plus importante dans la région, et des habitantEs des autres villages qui leur sont venu en aide, sont parvenus à libéré les villages d'Abu Hamam, Kishkiyeg et Granij. Malgré leur armement supérieur, Daesh a été débordé. Au moins 9 fascistes de Daesh ont été tué et d'autres ont été arrêtés. Les locaux de Daesh ont été brulé dans de nombreux villages de Deir Al Zor.
Dans cette vidéo les membres de la tribu de Shueitat célèbrent la libération des villages.
Le soutien à cette résistance des Sheitat s'est rapidement répandu à d'autres partie de la province avec les localités de Mayadin, Suwaydan et d'ailleurs qui se sont également soulevé contre les extrémistes de Daesh. A Albukamal les habita,ts ont continué d'organiser des manifestations contre Daesh comme le montre cette vidéo du 3 aout. Le 4 aout, les rebelles de Deir Al Zor, qui avaient quitté précédemment la province après la prise de contrôle de Daesh et se sont retirés sur Qalamoun pour éviter d'avoir à remettre leurs armes au groupe, ont annoncé la formation d'un nouveau bataillon. Environ une douzaine de groupes se sont unis pour former Usud Al Sharqia (Les Lions de l'Est) avec comme objectif de combattre l'Etat islamique.

Dans l'Irak mitoyen, les tributs de la province d'Anbar ont également déclaré leur soutien à la résistance de Shueitat et ont demandé à Daesh de partir. Des informations nous sont parvenus de rébellions locales contre Daesh dans certaines villes et villages d'Irak. Les forces Kurdes, comprenant des bataillons de femmes, continuent leur courageuse bataille contre les extrémistes des deux côtés de la frontière.
Il y a des appels grandissant à ce que les forces kurdes 'unissent suite à l'exécution de 88 kurdes Yezidis par Daesh dans la ville de Sinjar.

La révolution syriaenne a beau être attaquée de toute part, mais le peuple a montré denouveau que son désir de liberté n'est pas facilement écrasé. L'intifada de Deir Al Zour montre qu'une réistance populaire dynamique, auto-organisé reste un défi puissant à toute forme de contrôle autoritaire.
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Re: Syrie

Messagede bajotierra le Jeu 21 Aoû 2014 13:35

Tout ça est confus et partiel , voir contradictoire

Ainsi dans le premier texte il est proné une position antiguerre mais dans le deuxiéme on tue les fascistes , tu vas me dire que la guerilla n'est pas la guerre , mais bon .. Je rappelerai que même la guerilla vietmin avait des pilotes pour les MIG (avions de chasse sovietiques ) ..


Moi dans la position des camarades , je tue les fascistes meurtriers avec les armes que je trouve ou qu'on me donne , car là ça rigole pas et c'est tout simplement une question de survie

Enfin cela ne répond pas a la question d'abel , les frappes ont débuté le 8 aout , et on a pas encore bénéficié de la logorrhée habituelle de communiqués de protestation , pourquoi donc ? Si on est si sûr que ça que pour se défendre contre une offensive militaire fasciste trois lance pierre et le flingot de papy sont suffisants ?

j'édite pour rajouter le communiqué du NPA sur la question , un bijou d'incohérence , nos distingués ici anti-impérialistes et anti-islamophobes , dénoncent là bas le "confessionnalisme " et "exigent" , non seulement l'envoi d'armes, mais une intervention des états occidentaux pour combattre l'islamisme !

Le NPA exprime sa solidarité avec toutes les forces démocratiques qui résistent à cette terreur. Il exige la fourniture d'armes à toutes les forces qui combattent le confessionnalisme, arme des forces d'occupation et des forces réactionnaires. Enfin l'Union Européenne et la France doivent secourir les deux millions de populations déplacées et ouvrir leur frontière à celles et ceux qui fuient les massacres et cherchent asile et protection.


http://npa2009.org/communique/solidarit ... le-irakien
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Re: Syrie

Messagede riri le Sam 23 Aoû 2014 13:32

la guerre de classe s effondre de trop de tactique .
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Re: Syrie

Messagede Protesta le Sam 23 Aoû 2014 15:48

Toutafais riri, l Anarchosyndicalisme à tranché! (réponse facile en toutes circonstances) :mrgreen:
"Salut Carmela, je suis chez FIAT! Je vais bien... Si,Si, nous pouvons parler tranquillement, c'est Agnelli qui paye!"
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Re: Syrie

Messagede riri le Mar 26 Aoû 2014 22:19

Protesta tu devrai relire tes classiques ,il ne semble qu un communiqué de l AIT a propos de ce qui se passe en Ukraine : refus de soutenir les forces en conflit cat ce n est pas un combat anticapitaliste . Je pense que beaucoup des conflits a propos des quels ont voudraient ou ont prend position ne peuvent être soutenus d un point vue révolutionnaire et que l appel aux Etats et un leurre ne serait que de les reconnaitre comme légitine ce qui est un comble pour un anarchiste.
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Re: Syrie

Messagede Protesta le Mer 27 Aoû 2014 00:34

c bien ce que je dis l Anarchosyndicalisme à tranchè :mrgreen:


il ne semble qu un communiqué de l AIT a propos de ce qui se passe en Ukraine : refus de soutenir les forces en conflit cat ce n est pas un combat anticapitaliste .



Sauf que chaques sections sont independantes, que nous pouvons avoir nos propres analyses, et surtout que l AIT n`impose, pas à ma connaissance des positions que chaque section doivent suivre à la lettre. Ensuite mon cher nous sommes assez grands pour pouvoir avoir une position 100 fois plus ´achement balaise que toi.

Si toi tu confond Anarchosyndicalisme et Stalinisme ça la fous mal pour un anarchiste.

PS: il va bien Kuhning, et les cretins du revival???
"Salut Carmela, je suis chez FIAT! Je vais bien... Si,Si, nous pouvons parler tranquillement, c'est Agnelli qui paye!"
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Re: Syrie

Messagede Protesta le Mer 27 Aoû 2014 01:04

L Anarchosyndicalisme et l Anarchisme en général sont fédéralistes et non centralisateurs comme chez les marxistes, t As oublié ça?? Un commissaire politique comme toi?
"Salut Carmela, je suis chez FIAT! Je vais bien... Si,Si, nous pouvons parler tranquillement, c'est Agnelli qui paye!"
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Re: Syrie

Messagede bajotierra le Mer 27 Aoû 2014 17:55

"
riri"]Protesta tu devrai relire tes classiques ,il ne semble qu un communiqué de l AIT a propos de ce qui se passe en Ukraine : refus de soutenir les forces en conflit cat ce n est pas un combat anticapitaliste . Je pense que beaucoup des conflits a propos des quels ont voudraient ou ont prend position ne peuvent être soutenus d un point vue révolutionnaire et que l appel aux Etats et un leurre ne serait que de les reconnaitre comme légitine ce qui est un comble pour un anarchiste
.

Je crois que ce qui interroge, depuis le départ , c’est jusqu'où peut aller la doctrine "anti impérialiste" , c’est dire anti états occidentaux , dans le soutien aux dictateurs ? Dans le cas de la Syrie nous voyons bien les limites de cette doctrine. A ce jour je n’ai vue personne protester contre le soutien des états « impérialistes » aux Kurdes ..
Du point de vue anarchiste je ne vois pas l’incohérence a soutenir une population en révolte contre son état , c’est effectivement le contenu de cette révolte qui décide de l’existence , de l’ampleur et du contenu de ce soutien , cela s’analyse au cas par cas , et chacun est en droit de donner son opinion .
L’appel aux états , s'il était le fait d'anarchiste , pointerait certes une contradiction politique , ou du moins un aveu de faiblesse sur le terrain , mais du point de vue humain c’est une faute majeure que de nier a une population menacée d’extermination le droit de demander un soutien extérieur .
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Re: Syrie

Messagede riri le Mer 27 Aoû 2014 22:07

L utilisation de l humanitaire par les Etats et fait depuis .... La question est de savoir ce que porte comme projet tel ou tel population. Pour le cas ou le besoin humanitaire et nécéssaire alors pourquoi sont pas les ong mais l onu? mon anti impèrrialisme s adresse a tous les Etats( tu as du comprendre) . Si j ai renvoyé vers le forum de Caen c'est que une position neutre sur le conflit actuel Gaza y est soutenue. . La grande majorité des anars et d autres groupes révolutionnaire sont en gros sur la base du texte de l AIT. Il ne faudrait donc pas que l humanitaire serve de cache sexe pour soutenir une intervention des occidentaux ou autres. Bon je vois que tu sembles d accord ( entre comm politique c'est plus facil, je blague)faut expliquer cela protesta car j aurais préférer une reponse de sa part.

A Protesta je comprend rien a tes allégations revival et compagnie. Mais j aimerai que tu expliques: se ont une analyse vachement ... vu que ici les postes sont ceux d individus. Fédéralisme = anarchisme tu trompes les USA sont fédéralistes. J ai ici ou là lu des critiques d un certain fédéralisme . Je ne vois pas dans mes propos du Marxisme mais vu que suis un peu con selon toi peux tu m expliquer le marxisme et l anarchisme et les rapports entres ces doctrines et, maintenant pour éviter la transcendance du ont car je préfère j ai et pas un collé copié taxé sur le net. Puis ton analyse plus élaboré que tout le monde et l AIT si tu peux la livrer. que de circonvolutions sur ce sujet. Pour te dire en fin que vu tes ecrits sur ce forum ta pas de quoi te la péter ça vole bas.

Au fait problème technique ou diciplinaire pourquoi j ai plus le droit de poster a débats sociéte ????
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Re: Syrie

Messagede Groucho Marx le Mer 27 Aoû 2014 23:44

Au fait problème technique ou diciplinaire pourquoi j ai plus le droit de poster a débats sociéte ????


J'ai vérifié, ça doit être un problème technique.
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Re: Syrie

Messagede Protesta le Jeu 28 Aoû 2014 03:38

A Protesta je comprend rien a tes allégations revival et compagnie. Mais j aimerai que tu expliques: se ont une analyse vachement ... vu que ici les postes sont ceux d individus. Fédéralisme = anarchisme tu trompes les USA sont fédéralistes. J ai ici ou là lu des critiques d un certain fédéralisme . Je ne vois pas dans mes propos du Marxisme mais vu que suis un peu con selon toi peux tu m expliquer le marxisme et l anarchisme et les rapports entres ces doctrines et, maintenant pour éviter la transcendance du ont car je préfère j ai et pas un collé copié taxé sur le net. Puis ton analyse plus élaboré que tout le monde et l AIT si tu peux la livrer. que de circonvolutions sur ce sujet. Pour te dire en fin que vu tes ecrits sur ce forum ta pas de quoi te la péter ça vole bas.

Au fait problème technique ou diciplinaire pourquoi j ai plus le droit de poster a débats sociéte ????


Non toi tu prend les gens pour des cons n inverse pas le rôles tu veux? Quand je parle de fédéralisme, c est par rapport à tes attaques que Toulouse devrait et doit penser comme ça parceque l`AIT ou toi (sutout toi) avez une autre opinion du truc, Nous n avons pas besoin de tes supers analyses pour nous forger une opinion, la CNT AIT n´a pas besoin d´un commissaire politique , et encore moins d´un moralisateur à deux balles qui voudrait nous empecher d ´intervenir dans des forums internet, sous pretexte que nous representons la CNT AIT de france, donc selon toi il faudrait que nous militant de Toulouse demandions une autorisation spéciale pour intervenir dans des forums de discussion! Donc je te rappelle que les organisations Anarchiste sont généralement fédéraliste exactement comme les USA :mrgreen: Et non centralisateur comme la plupart des orgas marxistes leniniste à ma connaissance, donc quand tu pousse un coup de gueule parceque nous participons et que nous avançons nos opinions sur tel ou tel sujet, dont toi t es pas d accord, cela ne concerne que nous en tant qu individus militant à la CNT AIT de Toulouse et non l´UL de TLSE et encore moins l´orga au niveau du territoire. Donc si tu veux nous empecher de causer, pour moi tu te comporte comme comme un Stalinien!

Autre chose, içi je suis admin et je tente de veiller à la bonne marche de ce forum, donc quand tu viens exiger de nous qu´on gicle Vroum sous pretexte que c´est un manipulateur de la FA, je te dirais que nous sommes assez grand pour savoir ce que nous avons à faire, et personnellement je ne connais pas vroum ni de visu, de militance, ni de magouille ou que sais je encore, et tu sais quoi? Nous,nous en battons royalement le coquillard de ce qu´il est, avec nous il à toujours eu un comportement correct, et perso je me fous de la vie interne de la FA. Donc comme nous nous plions pas à tes exigeances tu fous le bordel, et je te sanctionne comme n´importe quels intervenant de ce forum, qui vient pour foutre le bordel. Et toi ça te plais pas, ton ego en a pris un sacré coup d´être considéré comme n´importe quel intervenant, hé bien tu fais avec mon grand, mais quand tu sympathyse avec ce grand c........ de Khuning lui dans le genre manipulateur il est pas mal, en tout cas il en à l´air, ou quand tu participe chez les conos du revival avec tes termes du genre "les vrais anarchistes" et blablabla...

tu participe si tu veux mais tes merdes tu te les gardes, et pour ma pars, je te déconseille de me chier dans les bottes, parceque là je serais sans pitié, les propos de ta pars disant que t´aller nous pourrir,je l´ai mis derriére l´oreille figure toi. c est dommage que je t ai pas vu au camping j aurais aimé discuter entre quatre yeux... riri le bavard :evil: :evil: :langue:
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Re: Syrie

Messagede bajotierra le Jeu 28 Aoû 2014 11:21

riri a écrit:L utilisation de l humanitaire par les Etats et fait depuis .... La question est de savoir ce que porte comme projet tel ou tel population. Pour le cas ou le besoin humanitaire et nécéssaire alors pourquoi sont pas les ong mais l onu? mon anti impèrrialisme s adresse a tous les Etats( tu as du comprendre) . Si j ai renvoyé vers le forum de Caen c'est que une position neutre sur le conflit actuel Gaza y est soutenue. . La grande majorité des anars et d autres groupes révolutionnaire sont en gros sur la base du texte de l AIT. Il ne faudrait donc pas que l humanitaire serve de cache sexe pour soutenir une intervention des occidentaux ou autres. Bon je vois que tu sembles d accord ( entre comm politique c'est plus facil, je blague)faut expliquer cela protesta car j aurais préférer une reponse de sa part.

A Protesta je comprend rien a tes allégations revival et compagnie. Mais j aimerai que tu expliques: se ont une analyse vachement ... vu que ici les postes sont ceux d individus. Fédéralisme = anarchisme tu trompes les USA sont fédéralistes. J ai ici ou là lu des critiques d un certain fédéralisme . Je ne vois pas dans mes propos du Marxisme mais vu que suis un peu con selon toi peux tu m expliquer le marxisme et l anarchisme et les rapports entres ces doctrines et, maintenant pour éviter la transcendance du ont car je préfère j ai et pas un collé copié taxé sur le net. Puis ton analyse plus élaboré que tout le monde et l AIT si tu peux la livrer. que de circonvolutions sur ce sujet. Pour te dire en fin que vu tes ecrits sur ce forum ta pas de quoi te la péter ça vole bas.

Au fait problème technique ou diciplinaire pourquoi j ai plus le droit de poster a débats sociéte ????


Je n'ai pas vu de texte de l'AIT sur Gaza , concernant l'Ukraine la position était correcte , par contre le texte du Kras sur les révoltes en Afrique du Nord MO j'avais trouvé ça trés mauvais .

Après ce serait bien que les rancoeurs puissent s'apaiser , ou, dans le cas contraire , qu'elles s'expriment ailleurs que sur ce fil qui comme tout le monde peut le lire a trait a la Syrie .
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Re: Syrie

Messagede riri le Jeu 28 Aoû 2014 14:45

je ne vois pas de rapport entre mes postes et le délire parano de Protesta. poule reste continuons sur la politique
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