Libye

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Messagede pit le Dim 3 Juin 2012 19:56

Ce forum est décidément infesté de chelous.
C'est ramener "camp" à camp de travail, or ce n'est pas vraiment çà. Il y a bien là forme de négationisme.
Et j'aurais du quoter tout et pas reprendre le quote de spécifix, car,

sissoko a écrit:
ça reviendrai à dire que les juifs ont financé leur propre mort :shock:

t'as pas fini de tomber de haut mon pote, le problème c'est que tu oublies la lutte des classes en te laissant berner par le discours "antifa". Les riches, juifs ou pas, n'en ont rien à branler du sort des pauvres, juifs ou pas, et ils sont toujours très contents quand des milliers de personnes travaillent gratuitement dans des camps.

c'est abject comme idée.

Une idée, c'est pas abject en soi. Ce qui est abject, c'est la guerre. Comme celle de Libye, ou comme celle des Syrie que va nous vendre Hollande, et à laquelle certains faux anarchistes de ce forum applaudiront aussi sans doute.

Il y a là d'autres éléments aussi de cette forme de relativisation négationiste.
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Messagede frigouret le Dim 3 Juin 2012 20:01

L'honnêteté intellectuelle ça a un sens pour toi ? Tu sais l'éthique, la raison, la culture enfin toutes les choses qui doivent nous amener vers une société libertaire.
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Messagede sissoko le Dim 3 Juin 2012 20:33

Le niveau est très bas. Associer Chouard à "extrême-droite", "antisémitisme", "négationnisme", tout usant des formules toutes faites "idées nauséabondes" "abjectes" etc c'est de la non-pensée, du discours en roue libre où on associe l'autre à ce qui représente le paradigme du MAL, pour être bien sûr d'être du côté du BIEN.
C'est de la merde. Vous répétez les mêmes mots que vous avez entendu ailleurs, et surtout les même procédés rhétoriques, à longueur de temps, sans vous en fatiguer. Le point Godwin pour seul horizon. Tellement pratique, ça évite de se casser le cul à réfléchir. On pourrait débattre des idées de Chouard, qui est quelqu'un qui cogite beaucoup et qui effectue un travail intéressant pour tout le monde, puisqu'il a des idées assez singulières. On pourrait ne pas être d'accord avec ses idées, on pourrait ne retenir que la petite partie qui nous fait avancer personnellement, on pourrait essayer d'apprendre. Mais vous vous êtes des chiens. Sans avoir lu ou tenté de comprendre une ligne, vous regardez les liens, vous regardez 2 noms cités et vous lui mettez l'Holocauste sur le dos. Sur le blog de la sulfateuse, tous les arguments de Chouard sont balayés d'un revers de la main en une phrase qui montre que la sulfateuse n'a rien compris, rien essayé de comprendre. Son avis était fait, il lui fallait un ennemi, il lui fallait un FAF ! Et il lui fallait ensuite appeler la meute à la rescousse, pour qu'il ne soit pas seul à aboyer.

Si vous aviez un peu d'amour propre, c'est à dire l'assurance en votre propre esprit critique, vous ne réagiriez pas comme ça. Vous opposeriez à Chouard des ARGUMENTS, et vous répondriez à ses offres de débat.
Mais il semble que vous ne savez pas argumenter, et il semble surtout qu'au fond vous n'en avez rien à battre des thèmes de recherche de Chouard. Ce qui vous plaît, c'est le réflexe antifa de l'appel à la croisade contre les fafs ! Et quand on aime autant la guerre on aime se trouver de nouveaux ennemis. "On ne discute pas avec les fascistes, on les combats !"
Chouette, se disent les capitalistes, on a encore trouvé des gens prêts au combat.
Tant qu'il y aura des drapeaux, il y aura des cons pour mourir dessous. Ne laissons personne penser à notre place. Résister c'est esquiver : Aikido. Résister c'est créer. L'art est la substance de l'existence, voir Nietzsche.
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Messagede etxerufio le Dim 3 Juin 2012 20:34

Dire que les juifs n'ont pas été exterminés en tant que juifs, oui, c'est nier la réalité de ce qu'il s'est passé.

Comme si seuls les juifs et juives prolos ont été envoyé-e-s dans des camps de concentration. :roll: Le critère d'internement était une présumée juiverie, pas le fait d'être prolo. Les juifs et juives qui tenaient des commerces et étaient persécuté-e-s c'était des prolos peut-être ? :roll: Faut être totalement con pour contester ça.
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Messagede sissoko le Dim 3 Juin 2012 20:46

Dire que les juifs n'ont pas été exterminés en tant que juifs, oui, c'est nier la réalité de ce qu'il s'est passé.

Comme si seuls les juifs et juives prolos ont été envoyé-e-s dans des camps de concentration. :roll: Le critère d'internement était une présumée juiverie, pas le fait d'être prolo. Les juifs et juives qui tenaient des commerces et étaient persécuté-e-s c'était des prolos peut-être ? :roll: Faut être totalement con pour contester ça.

Sauf que je n'ai jamais dit "que les juifs n'ont pas été exterminés en tant que juifs", hein. Oui non mais je sais c'est plus facile de mettre tes fantasmes dans les actes d'accusations, mais si tu me parles écoute-moi.

Et si pour toi le monde se divise en "prolos" et "riches", il te manque le sens de la nuance. Un boutiquier, ce n'est pas ce que j'appelle un riche ; quand je parle des riches, ce sont ceux qui ont déjà assez d'argent pour influer sur le cours des événements et sur la politique. Pour ces riches-là, même les médecins ou les notaires sont des insectes. Et ceux-là, comme à chaque guerre, n'ont pas vraiment été inquiétés.

l y a là d'autres éléments aussi de cette forme de relativisation négationiste.

LOL le petit Pit aime bien faire de jolies phrases ; il sait qu'il ne peut qd même pas directement me traiter de négationniste, alors il parle d'une "forme de relativisation négationniste", c'est à dire que la relativisation est déjà suspecte. Il ne faut pas relativiser la Shoah, puisque ça t'arrange de l'instrumentaliser pour ne pas avoir à dialoguer et laisser ton contradicteur être emmené par la police antifa, et mis hors d'état de nuire. Il ne faut surtout pas demander au petit Pit de clarifier son discours, dire quels sont ces autres éléments pour démontrer en quoi je serais négationniste, NON !
Il faut laisser la police faire son travail. "Pit est partout", alors gare à la canaille !
Dernière édition par sissoko le Dim 3 Juin 2012 21:21, édité 2 fois.
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Messagede frigouret le Dim 3 Juin 2012 21:14

Tiens je viens de visionner un documentaire "Vive l'anarchie CNT FAI" passionnant ! Ces gens expliquent la soif de culture, de débats, d'idées qui avait enthousiasmé la population espagnole depuis le début du XXeme siècle. Mais pour promouvoir cette émancipation , cette jouissance de connaître, il faut se débarrasser du prêt à penser qui la tue.
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Messagede etxerufio le Dim 3 Juin 2012 21:43

sissoko a écrit:
Dire que les juifs n'ont pas été exterminés en tant que juifs, oui, c'est nier la réalité de ce qu'il s'est passé.

Comme si seuls les juifs et juives prolos ont été envoyé-e-s dans des camps de concentration. :roll: Le critère d'internement était une présumée juiverie, pas le fait d'être prolo. Les juifs et juives qui tenaient des commerces et étaient persécuté-e-s c'était des prolos peut-être ? :roll: Faut être totalement con pour contester ça.

Sauf que je n'ai jamais dit "que les juifs n'ont pas été exterminés en tant que juifs", hein. Oui non mais je sais c'est plus facile de mettre tes fantasmes dans les actes d'accusations, mais si tu me parles écoute-moi.

Et si pour toi le monde se divise en "prolos" et "riches", il te manque le sens de la nuance. Un boutiquier, ce n'est pas ce que j'appelle un riche ; quand je parle des riches, ce sont ceux qui ont déjà assez d'argent pour influer sur le cours des événements et sur la politique. Pour ces riches-là, même les médecins ou les notaires sont des insectes. Et ceux-là, comme à chaque guerre, n'ont pas vraiment été inquiétés.



C'est toi qui vient parler de lutte des classes ici. Or, un boutiquier, s'il ne fait pas partie du Grand Capital, n'est pas un prolo que je sache.
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Messagede Specifix le Dim 3 Juin 2012 21:52

pit a écrit:
sissoko a écrit: le problème c'est que tu oublies la lutte des classes en te laissant berner par le discours "antifa". Les riches, juifs ou pas, n'en ont rien à branler du sort des pauvres, juifs ou pas, et ils sont toujours très contents quand des milliers de personnes travaillent gratuitement dans des camps.

Specifix a écrit:
Je suis d'accord avec toi, là-dessus. Même, si on peut parfois trouver des exceptions.


Bravo, avec ces deux là on baigne en plein négationisme.



Décidément, c'est ton jeu préféré que de coller des étiquettes, à tous et à tout bout de champ.
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Messagede Specifix le Dim 3 Juin 2012 22:03

Sissoko a dit
quand je parle des riches, ce sont ceux qui ont déjà assez d'argent pour influer sur le cours des événements et sur la politique. Pour ces riches-là, même les médecins ou les notaires sont des insectes. Et ceux-là, comme à chaque guerre, n'ont pas vraiment été inquiétés.


D'accord avec toi, les riches, c'est ceux-là.
Cela ne signifie, cependant, pas que les classes moyennes soient innocentes pour autant.

il sait qu'il ne peut qd même pas directement me traiter de négationniste, alors il parle d'une "forme de relativisation négationniste", c'est à dire que la relativisation est déjà suspecte. Il ne faut pas relativiser la Shoah, puisque ça t'arrange de l'instrumentaliser pour ne pas avoir à dialoguer et laisser ton contradicteur être emmené par la police antifa, et mis hors d'état de nuire. Il ne faut surtout pas demander au petit Pit de clarifier son discours, dire quels sont ces autres éléments pour démontrer en quoi je serais négationniste, NON !
Il faut laisser la police faire son travail. "Pit est partout", alors gare à la canaille !


Mais, le pit's est le spécialiste de la relativisation. C'est très mimétique politicien.
Je le lui ai, déjà, écrit.
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Messagede Specifix le Dim 3 Juin 2012 22:15

En d'autres termes Sissoko, pour les riches, l'argent, ce n'est pas du pouvoir d'achat, mais du pouvoir tout court !
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Messagede sissoko le Lun 4 Juin 2012 00:47

je suis en train de mater les conférences de Guillemin sur Napoléon, c'est plutôt éloquent quant à la vie des grands fauves (et de comment un petit caïd sans foi ni loi devient facilement le meilleur ami des banquiers)
Tant qu'il y aura des drapeaux, il y aura des cons pour mourir dessous. Ne laissons personne penser à notre place. Résister c'est esquiver : Aikido. Résister c'est créer. L'art est la substance de l'existence, voir Nietzsche.
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Messagede pit le Lun 4 Juin 2012 00:52

Donc, en plus de s'être fait virer du Forum Anarchiste Révolutionnaire, Sissoko annonce qu'il vient de l'être sur le forum de La Sulfateuse, mais ici il peut continuer à s'épanouir et y étaler ses positions douteuses, à rapprocher des dieudonnistes et soraliens.
Ce topic a été truffé de liens qui renvoient vers l'extrème droite, à travers le réseau Voltaire, une vidéo d'indépendenzia web tv le site conspi dans lequel on retrouve Soral, Bricmont, le négationiste Vincent Reynouard, etc..., certains sont partis en corbeille, encore un ici, viewtopic.php?f=29&t=2780&st=0&sk=t&sd=a&start=440#p115263, d'une propagandiste conspirationniste qu'on retrouve bien évidemment aux côté de Thierry Meyssant et réseaux troubles d'extrème droite. Je maintiens que ce qu'il produit encore juste plus haut est de l'ordre du négationisme. Mais le petit monsieur bénéficie de la confusion qui règne sur ce forum, et a même un petit fan club, ce qui n'est pas difficile ici vu les zozos qui s'y trimballent. Le problème c'est que ce forum porte en titre un élément qui ne peut être soluble dans ce que porte le petit monsieur qui devrait être renvoyé sur sa planète.
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Messagede sissoko le Lun 4 Juin 2012 01:22

le petit monsieur qui devrait être renvoyé sur sa planète

Allons, ne vous laissez pas aller à la xénophobie, monsieur le procureur.

en plus de s'être fait virer du Forum Anarchiste Révolutionnaire, Sissoko annonce qu'il vient de l'être sur le forum de La Sulfateuse

Ah non, pas du tout, ça ne m'a jamais séduit ce site-là...

Je maintiens que ce qu'il produit encore juste plus haut est de l'ordre du négationisme.

Pour Napoléon ? Mais je ne crois pas que les banquiers qui l'ont mis au pouvoir étaient juifs ? Qu'est-ce qui est nié ici ? Est-ce que tu vas continuer à crier au loup en espérant que la police de la pensée intervienne, ou est-ce que tu pourrais nous faire part de tes idées EN ENTIER, et non sous forme de phrases courtes et violentes assénées en détournant le regard ?
Tant qu'il y aura des drapeaux, il y aura des cons pour mourir dessous. Ne laissons personne penser à notre place. Résister c'est esquiver : Aikido. Résister c'est créer. L'art est la substance de l'existence, voir Nietzsche.
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Re: Libye

Messagede pit le Lun 4 Juin 2012 01:34

sissoko a écrit:Sur le blog de la sulfateuse, tous les arguments de Chouard sont balayés d'un revers de la main en une phrase qui montre que la sulfateuse n'a rien compris, rien essayé de comprendre. Son avis était fait, il lui fallait un ennemi, il lui fallait un FAF ! Et il lui fallait ensuite appeler la meute à la rescousse, pour qu'il ne soit pas seul à aboyer.

J'ai pensé à Sissoko évidemment puisqu'il pleure, mais en fait il s'apitoie sur le sort fait aux douteux qui conduisent à l'extrème droite, d'autant que deux fachos viennent de se faire sortir. On a pas les mêmes camarades, et il est clair que sur un forum comme celui-ci ce genre de gugusse, qui en plus et à force se sent dans la toute puissance face à l'impuissance ou la complicité des zozos qui gèrent ce forum, devrait être poussé dehors à coup de pied aux fesses.
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Re: Libye

Messagede sissoko le Lun 4 Juin 2012 02:19

Mais que fait la police ?
Tant qu'il y aura des drapeaux, il y aura des cons pour mourir dessous. Ne laissons personne penser à notre place. Résister c'est esquiver : Aikido. Résister c'est créer. L'art est la substance de l'existence, voir Nietzsche.
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Re: Libye

Messagede pit le Lun 4 Juin 2012 02:28

C'est le thème éculé du troll çà. Le pauvre est "fliqué". Et puis il est pour la liberté d'expression sur un forum libertaire, et donc il pense pouvoir sortir sa prose et ses liens nauséabonds en prenant les libertaires pour des bisounours et des idiots-es
Alors, il s'agit bien d'une question de responsabilité politique, et je pense que ce genre de triste individu qui tente de créer des ponts entre l'extrème droite et l'autre extrème devrait être proprement éjecté de ce type d'espace, et tant qu'il portera ce titre.
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Messagede frigouret le Lun 4 Juin 2012 10:25

PROCÈS EXPÉDITIF PAR AMALGAME AD HOMINEM.
Il y a aussi le procédé de la généralisation hâtive, ainsi que celui de la pente glissante et d'autres que les sophistes utilisent pour annuler toutes réflexions .

J'oublie le procédé de l'appel au clan, très fasciste celui la.
8-)
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Messagede etxerufio le Lun 4 Juin 2012 11:23

frigouret a écrit:PROCÈS EXPÉDITIF PAR AMALGAME AD HOMINEM.
Il y a aussi le procédé de la généralisation hâtive, ainsi que celui de la pente glissante et d'autres que les sophistes utilisent pour annuler toutes réflexions .

J'oublie le procédé de l'appel au clan, très fasciste celui la.


Mais c'est quoi encore que ces conneries ? Un type balance des argumentaires qu'il trouve sur des sites antisémites et il faudrait "réfléchir avant de condamner" ? :shock:
etxerufio
 

Re: Libye

Messagede sissoko le Lun 4 Juin 2012 12:28

"réfléchir avant de condamner", oui, ça ne coûte rien.

"réfléchir".


et puis "lire" aussi, pour éviter de me faire dire ce que je ne dis pas, ce qui m'arrive 3 fois par pages sur ce topic, et pour éviter de sortir n'importe quoi comme pit qui invente que je me fais virer d'un forum alors qu'il a juste lu mon post en diagonale et qu'il projette ses fantasmes.
Tant qu'il y aura des drapeaux, il y aura des cons pour mourir dessous. Ne laissons personne penser à notre place. Résister c'est esquiver : Aikido. Résister c'est créer. L'art est la substance de l'existence, voir Nietzsche.
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Re: Libye

Messagede frigouret le Lun 4 Juin 2012 12:31

Où Sissoko à t-il tenu des propos antisémites ?
8-)
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