L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede Lehning le Mer 7 Avr 2021 16:03

Ainsi, le point de vue sociologique vient compléter les fondements de l'éthique tirés des sciences physiques, biologiques et psychologiques. Ayant ainsi établi les principes fondamentaux de l'éthique au point de vue de la théorie évolutionniste, Spencer consacre ensuite une série de chapitres à une réponse aux critiques dirigées contre l'utilisation de la justice dans l'élaboration des idées morales. (1)

(1): Sidgwick, en formulant des objections contre l'hédonisme, c'est-à-dire contre la doctrine qui explique l'élaboration des notions morales par une recherche intelligente du bonheur, personnel ou général, fait remarquer qu'il est impossible d'évaluer les plaisirs et les peines qu'on attend de tel ou tel acte de la façon dont Stuart Mill l'avait indiqué. Dans sa réponse à Sidgwick, Spencer aboutit à cette conclusion qu'un utilitarisme qui, pour chaque cas particulier, examine la conduite à tenir afin d'arriver à la plus grande somme de sensations agréables, c'est-à-dire empiriquement individuelles, n'est qu'une introduction à l'utilitarisme rationnel, réfléchi. Ce qui, d'abord, était un moyen d'atteindre le bonheur devient peu à peu un but. Certaines façons de répondre aux demandes posées par la vie se transforment en habitude, et l'homme n'a plus à soupeser dans chaque cas: "Qu'est-ce qui me procurera un plaisir plus grand: me précipiter au secours d'un homme qu'un danger menace, ou ne pas le faire ? Répondre à une grossièreté par une autre grossièreté, ou non ?" Une certaine façon d'agir devient une habitude.

Photos: Spencer ; Sidgwick ; Stuart Mill:
Fichiers joints
15.jpg
2.png
imagesXQE78PIA.jpg
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 8135
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede Lehning le Mer 7 Avr 2021 16:51

Parlant contre la justice comme base de la morale, l'utilitariste Bentham écrivait: "La justice - mais que comprendre sous le mot justice ? Et pourquoi la justice, et non pas le bonheur ?" Nous savons tous ce que c'est que le bonheur, tandis que sur la justice nous discutons toujours, ajoutait-il. "Mais quel que soit le sens du mot "justice", quel droit a-t-elle à notre respect, si ce n'est qu'elle est le moyen d'atteindre le bonheur ?" (Constitutional Code, chap. XVI, section VI.)

Photo: Bentham:
Fichiers joints
15.png
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 8135
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede Lehning le Mer 7 Avr 2021 17:14

A cette question, Spencer répond en disant que toutes les sociétés humaines -qu'elles soient nomades, sédentaires ou industrielles- tendent au bonheur, bien que par des voies différentes. Mais il existe certaines conditions nécessaires, communes à toutes: c'est la collaboration solidaire et la disparition de la violence, violence directe dirigée contre l'individu ou violence indirecte résultant de la non-exécution des contrats. Et ces trois conditions se réduisent à une seule: l'observation de relations honnêtes et équitables (& 61). Cette affirmation de Spencer est très significative, car il en résulte que les théories les plus diverses de la morale, religieuse ou non, y compris la théorie évolutionniste, se rencontrent dans la reconnaissance de l'équité. Toutes s'accordent à reconnaître que le but de la vie sociale est le bien-être de chacun et de tous, et que le moyen indispensable pour y arriver est l'équité. Et j'ajouterai: bien qu'elle ait été violée pendant tout le cours de l'histoire humaine, dédaignée jusqu'à notre époque par les législateurs et passée sous silence par les fondateurs des doctrines éthiques, - c'est la reconnaissance de l'équité qui est au fond de toutes les idées et même de toutes les doctrines morales.

Photo: Spencer:
Fichiers joints
19.jpg
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 8135
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede Lehning le Sam 10 Avr 2021 15:27

Dans sa réponse à l'utilitariste Bentham, Spencer arrive, par conséquent, à ce qui est essentiel dans notre conception de la justice: la reconnaissance de l'équité. Telle était déjà la pensée d'Aristote lorsqu'il écrivait que "le juste sera ce qui est légitime et égal et l'injuste, ce qui est illégitime et inégal". De même, chez les Romains, la justice s'identifiait avec l'équité, dont le terme provenait du mot aequus, c'est-à-dire "égal", et dont l'un des sens était aussi "juste" et "impartial". (1) Et cette acception du mot "justice" a entièrement passé dans la législation contemporaine qui interdit aussi bien la violence directe que la violence indirecte qui se manifeste dans la violation d'un contrat, l'une comme l'autre étant une inégalité ; tout cela, conclut Spencer, identifie la justice avec l'égalité (equalness).

(1): Spencer cite ici également le 16° psaume de David, verset 2.

Photos: Spencer ; Aristote:
Fichiers joints
15.jpg
imagesREX42NPK.jpg
images1YTPCI4V.jpg
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 8135
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede Lehning le Sam 10 Avr 2021 16:43

Les chapitres consacrés par Spencer à l'examen de l'égoïsme et de l'altruisme sont particulièrement instructifs. Les bases mêmes de son éthique s'y trouvent exposées. (1)

(1): Voici leurs titres: Relativité des souffrances et des plaisirs. - Egoïsme contre altruisme. - Altruisme contre égoïsme. - Discussion et compromis. - Entente.
Fichiers joints
imagesGASCC8UT.jpg
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 8135
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede Lehning le Sam 10 Avr 2021 17:02

Il faut dire d'abord que le plaisir et la douleur ont été différemment compris chez différentes races humaines et aux différentes époques. Ce qu'on avait autrefois considéré comme un plaisir cessait de l'être, et, inversement, ce qui, autrefois, aurait été considéré comme un passe-temps pénible, devenait, dans de nouvelles conditions, un plaisir. Ainsi, nous éprouvons, par exemple, un plaisir à ramer dans un canot et n'en éprouvons aucun à faire la moisson. Mais les conditions du travail changent, et nous commençons à trouver agréable ce qui, auparavant, nous paraissait fatigant. D'une façon générale, on peut dire que tout travail exigé par les conditions de la vie peut s'accompagner, et s'accompagnera un jour, de plaisir.
Fichiers joints
15.png
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 8135
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede Lehning le Dim 11 Avr 2021 16:41

Qu'est-ce donc que l'altruisme, c'est-à-dire ce sentiment qui, s'il n'est pas encore l'amour pour les autres, est au moins le souci de leurs besoins, et qu'est-ce que l'égoïsme, c'est-à-dire l'amour de soi-même ?
Fichiers joints
16.jpg
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 8135
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede Lehning le Dim 11 Avr 2021 17:03

Avant d'agir, un être vivant doit vivre. C'est pourquoi le maintien de sa vie est la première préoccupation de tout être vivant. L'égoïsme se place avant l'altruisme et pour cette raison, dit Spencer, "les actes exigés par la conservation de soi-même, y compris la jouissance procurée par ces actes et leur utilité, sont la condition nécessaire pour le bien-être général". La même prédominante constante de l'égoïsme sur l'altruisme se manifeste, dit-il, au cours de l'évolution humaine (& 68). Ainsi, la pensée s'implante de plus en plus que chacun doit éprouver des avantages et des désavantages découlant de sa propre nature, qu'ils soient hérités ou acquis. "Or, c'est là la reconnaissance de l'idée que les exigences de l'égoïsme doivent prendre le pas sur celles de l'altruisme." Telle est la conclusion de Spencer (&& 68 et 69). Cette conclusion est fausse, ne serait-ce que par le fait que toute l'évolution de la société moderne tend à ce que chacun de nous jouisse non seulement des biens individuels, mais, dans une beaucoup plus large mesure encore, des biens communs.

Photo: Spencer:
Fichiers joints
imagesD2PYBFHL.jpg
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 8135
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede Lehning le Dim 11 Avr 2021 17:21

Nos vêtements, nos maisons avec tout leur confort sont les produits de l'industrie mondiale. Nos villes, leurs rues, leurs écoles, leurs musées artistiques et leurs théâtres sont les produits d'une évolution générale qui a demandé de longs siècles. Nous jouissons tous des avantages des chemins de fer. Voyez à quel point ils sont appréciés par le paysan qui, pour la première fois de sa vie, monte dans un wagon après avoir fait route à pied sous la pluie. Mais ce n'est pas lui qui les a créés. De même pour le bateau, la joie du malheureux paysan de Galicie, par exemple, qui s'embarque pour se rendre auprès des siens, en Amérique, est sans bornes.
Fichiers joints
15.png
16.png
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 8135
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede frigouret le Lun 12 Avr 2021 06:26

Les produits de l'industrie mondiale ne sont pas un bien commun, ils ne sont pas les œuvres de l'altruisme non plus.
C'est bien par égoïsme que des entrepreneurs produisent des biens et des services, la recherche du profit, qui dans une économie de marché doivent satisfaire aux besoins des consommateurs.
8-)
frigouret
 
Messages: 2214
Inscription: Jeu 22 Déc 2011 13:20

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede Lehning le Lun 12 Avr 2021 15:50

Bonjour !

Oui frigouret et c'est assez rare, je suis assez d'accord avec toi sur ce point.

D'ailleurs, Spencer pense que l'égoïsme est plus important que l'altruisme et Kropotkine précise bien que cette assertion est fausse.

En fait l'industrie devrait être au service du bien commun sans être dans une démarche capitaliste.
En outre, à mon avis, le système industriel même s'il n'est pas capitaliste, doit être questionné: comment produire, etc.

Salutations Anarchistes !
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 8135
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede frigouret le Lun 12 Avr 2021 20:17

Non, non, rassure toi, nous sommes loin d'être d'accord, je dis que Kropotkine se trompe en attribuant a l'altruisme les bienfaits de l'industrie.
8-)
frigouret
 
Messages: 2214
Inscription: Jeu 22 Déc 2011 13:20

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede Lehning le Mar 13 Avr 2021 14:26

Bonjour !

Kropotkine ne le dit pas vraiment comme çà: il aimerait que l'altruisme soit le moteur de l'industrie mais je ne pense pas qu'il soit assez naïf pour croire que c'est la réalité.
Et nous le verrons peut-être dans la suite de l'ouvrage.

Salutations Anarchistes !
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 8135
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede Lehning le Jeu 15 Avr 2021 16:41

Suite de L'Ethique de Pierre Kropotkine:


Or, tout cela est le produit non d'une création individuelle, mais d'une création collective ; la loi de la vie est donc précisément contraire à la conclusion de Spencer. Cette loi dit qu'à mesure que la civilisation progresse, l'homme s'habitue de plus en plus à jouir des biens créés non par lui, mais par l'ensemble de l'humanité. Il a commencé à le savoir dès l'époque la plus reculée de la période des clans. Regardez le village du plus primitif des insulaires de l'océan Pacifique, avec sa grande balaï (maison commune), ses plantations d'arbres, ses embarcations, ses règles de chasse, ses règles de bonne conduite à l'égard des voisins, etc. Même les représentants survivants de la période glaciaire, les Esquimaux, ont leur propre civilisation et leur savoir, élaborés par tous et non par un individu. Aussi, Spencer a-t-il été obligé de formuler avec les réserves suivantes sa règle fondamentale de la vie: "La poursuite du bonheur personnel dans les limites prescrites par les conditions sociales." (p. 190). En effet, au sein des clans déjà (car les hommes n'ont jamais vécu isolés), on enseigne, dès l'enfance, au sauvage, qu'une vie isolée et une jouissance isolée de la vie sont choses impossibles. C'est sur cette base, et non sur l'égoïsme, que s'édifie toute l'existence des sauvages, de même que celle d'une colonie de freux, ou d'un nid de fourmis.

Photo: Spencer:
Fichiers joints
imagesIUDFBJ2C.jpg
15.png
images4PB85NU8.jpg
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 8135
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede Lehning le Jeu 15 Avr 2021 17:04

D'une façon générale, toute la partie consacrée par Spencer à la défense de l'égoïsme (&& 71, 72, 73) est extrêmement faible. Cette défense était, certes, nécessaire, d'autant plus que, comme le dit Spencer au début de son étude, les moralistes religieux exigeaient trop de l'homme, être de peu d'intelligence.
Mais ses arguments se réduisent plutôt à la justification de la "bête blonde" de Nietzche qu'à celle de la maxime "esprit sain dans corps sain". De là cette conclusion: "Ainsi se trouve nettement démontré qu'en ce qui concerne l'obligation nécessaire (impérative), l'égoïsme précède l'altruisme", - conclusion pleine d'imprécision et qui, ou bien ne dit rien, ou bien conduit à des conclusions mal fondées.

Photo: Spencer ; Nietzche:
Fichiers joints
imagesQGZ5Z8ZH.jpg
15.png
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 8135
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede Lehning le Jeu 15 Avr 2021 17:19

Il est vrai qu'au chapitre suivant: "Altruisme contre égoïsme", Spencer, prenant modèle sur les plaidoiries des tribunaux, s'efforce de montrer le grand rôle de l'altruisme dans la vie de la nature.
Déjà, chez les oiseaux, lorsqu'un danger menace les petits, on voit, dans les efforts faits par les parents pour écarter ce danger au risque de leur propre existence, un vrai altruisme, quoique peut-être encore à moitié inconscient. Mais le risque est le même dans les deux cas: l'oiseau expose sa vie. Ainsi, Spencer se trouve obligé de reconnaître que le sacrifice de soi-même est un fait naturel aussi primaire que la conservation de soi-même (& 75).
Fichiers joints
imagesE4DGT08V.jpg
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 8135
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede Lehning le Sam 17 Avr 2021 16:31

Ensuite, au cours de l'évolution animale et humaine, le passage de l'altruisme parental inconscient à un altruisme conscient devient de plus en plus complet, et de nouveaux aspects d'identification de l'intérêt personnel avec celui du compagnon d'abord, celui de la collectivité entière ensuite, apparaissent.
Fichiers joints
imagesLFRU05KL.jpg
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 8135
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede Lehning le Sam 17 Avr 2021 16:45

Même au milieu de plaisirs altruistes, un plaisir égoïste devient possible: on le voit dans les arts, qui tendent à unir tous les hommes dans une jouissance commune. Mais dès le début de la vie, l'égoïsme dépend de l'altruisme, comme celui-ci dépend de celui-là (& 81).
Fichiers joints
15.png
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 8135
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede Lehning le Sam 17 Avr 2021 17:05

Cette remarque de Spencer est parfaitement juste.
Mais, si nous admettons ce terme d'"altruisme", introduit par Comte comme le contraire de l'égoïsme, la question se pose: qu'est-ce alors que l'éthique ? A quoi aspire et à quoi a toujours aspiré la morale, au cours de son élaboration au sein des sociétés animales et humaines, si ce n'est à combattre les tendances étroites de l'égoïsme et à éduquer l'humanité en vue du développement des tendances altruistes ? Les termes mêmes d'"égoïsme" et d'"altruisme" sont impropres, car il n'existe pas d'altruisme pur, dépourvu de tout élément de jouissance personnelle, par conséquent d'égoïsme. Il serait, par conséquent, plus exact de dire que les doctrines morales, l'éthique, visent au développement des habitudes de sociabilité et à l'atténuation des habitudes étroitement personnelles, dans lesquelles sa propre personnalité cache à l'homme la société et qui, en raison de cela, manquent leur but même, qui est le bien de l'individu ; au contraire, l'extension de l'habitude du travail en commun et, en général, de l'entr'aide, amène une série de conséquences bienfaisantes pour la famille et pour la société.

Photos: Spencer ; Comte:
Fichiers joints
images02SWENCU.jpg
16.png
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 8135
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: L'ETHIQUE de Pierre Kropotkine

Messagede Lehning le Sam 17 Avr 2021 17:19

Après avoir, dans la première partie (Data of Ethics), examiné l'origine de la morale chez l'homme au point de vue physique, biologique, psychologique et sociologique, Spencer la considère ensuite dans son essence. Une lutte constante, écrit-il, se poursuit dans l'homme et dans la société entre l'égoïsme et l'altruisme, et le but de la morale est la conciliation entre ces deux aspirations contraires. Les hommes arrivent à cette conciliation, et même au triomphe des aspirations sociales sur l'égoïsme personnel, par la modification graduelle des bases mêmes de leurs sociétés.

Photo: Spencer:
Fichiers joints
images6U8SRYIV.jpg
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 8135
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

PrécédentSuivante

Retourner vers Littérature

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 4 invités