de Krükhel Paf le Mar 2 Fév 2010 11:26
!
)
de le blob le Mar 2 Fév 2010 13:28
de Krükhel Paf le Mar 2 Fév 2010 20:06
le blob a écrit:je comprend pas ce que c'est de la musique Antifa !
c'est pas un peu comme la bouffe Antifa ?
quand pierre perret chante "la bete est revenue" c'est de la musique antifa ?
de fabou le Mar 2 Fév 2010 22:26
de Krükhel Paf le Mar 2 Fév 2010 23:33
fabou89 a écrit:super initiative ce topic.
Il y a aussi la "compilation antifasciste" éditée par No Pasaran qui est pas mal.
de fu hsang le Mer 3 Fév 2010 01:36
de Krükhel Paf le Mer 3 Fév 2010 09:51
fu hsang a écrit:antifascisme ...misere de l anarchie ...
juste un mot sur cette dechetterie qu est le mouvement antifascite avec ces tribus et ces mythes ...
l antifascisme est l aboutissement de la social democratie ...;
c est le dernier refuge de tous les faux cul et hypocrites avant le fascisme
je dis pas ça pour vous mais ça me gave l antifa ...
bref sortez vous en vite avant de vous faire bouffez par le front commun contre le fascisme
de charlelem le Mer 3 Fév 2010 10:12
fu hsang a écrit:antifascisme ...misere de l anarchie ...
juste un mot sur cette dechetterie qu est le mouvement antifascite avec ces tribus et ces mythes ...
l antifascisme est l aboutissement de la social democratie ...;
c est le dernier refuge de tous les faux cul et hypocrites avant le fascisme
je dis pas ça pour vous mais ça me gave l antifa ...
bref sortez vous en vite avant de vous faire bouffez par le front commun contre le fascisme
de le blob le Mer 3 Fév 2010 12:14
Krükhel Paf a écrit:le blob a écrit:je comprend pas ce que c'est de la musique Antifa !
c'est pas un peu comme la bouffe Antifa ?
quand pierre perret chante "la bete est revenue" c'est de la musique antifa ?
Toutes musiques traitant des paroles à caractère Antifasciste je dirais
de fu hsang le Mer 3 Fév 2010 13:21
charlelem a écrit:fu hsang a écrit:antifascisme ...misere de l anarchie ...
juste un mot sur cette dechetterie qu est le mouvement antifascite avec ces tribus et ces mythes ...
l antifascisme est l aboutissement de la social democratie ...;
c est le dernier refuge de tous les faux cul et hypocrites avant le fascisme
je dis pas ça pour vous mais ça me gave l antifa ...
bref sortez vous en vite avant de vous faire bouffez par le front commun contre le fascisme
A priori, je ne serais pas d'accord avec toi, mais ton post est trop court pour que je puisse me faire une opinion.
Est ce que tu pourrais développer ta pensée dans un topic (si tu as le temps et l'envie).
PS : ce n'est ni une demande d'explication, ni de justification de ma part.
de skum le Mer 3 Fév 2010 13:46
Censure et violence contre le FN : principes ou stratégie ?
L’expulsion par la force, puis la mise à sac (partielle) du stand du Front national lors du dernier salon du livre, a provoqué un débat sur lequel il n’est pas inutile de revenir. La situation se représentera en effet à de nombreuses reprises dans les temps qui viennent. Les questions posées sont de deux ordres. Du point de vue des principes, tout d’abord, est-il "démocratique" ou moralement défendable de demander ou d’imposer "l’interdiction" des livres ou des journaux fascistes ? N’est-ce pas utiliser les mêmes méthodes que l’adversaire ? D’un point de vue tactique, ensuite, est-ce faire le jeu du Front ?
Je suis absolument hostile, j’ai eu l’occasion de le répéter à maintes reprises, à toute espèce de censure d’État, sans aucune exception possible. Ni Mein Kampf ni les livres pédophiles ou pornographiques, ni la Bible ni Suicide, mode d’emploi, pour prendre quelques-uns des exemples qui viennent à l’esprit des censeurs démocrates. Mais il s’agit bien de savoir pourquoi !
La première raison est que je me refuse de déléguer mes colères ou mes dégoûts à mes ennemis. Si je peux être amené à porter plainte contre les militants FN ou des policiers agresseurs, ou contre tel écrivain ou journaliste diffamateur, je n’entends pas confier aux tribunaux le soin de trancher des débats théoriques, historiques ou moraux ou celui de décréter une vérité officielle, dont je suis adversaire par principe.
Je ne me place pas du point de vue d’un droit naturel abstrait à la libre expression de toute entité vivante dans la galaxie (ce qui devrait en effet inclure M. Le Pen), mais du point de vue de la stratégie révolutionnaire. Il serait naïf et dangereux de venir réclamer au ministre de l’Intérieur des mesures coercitives contre tel de nos adversaires, alors que l’expérience historique montre qu’une loi votée contre les fascistes servira immanquablement demain contre les révolutionnaires. Dans les années soixante-dix, la Ligue communiste a ainsi été dissoute en application d’une loi votée dans les années trente contre les ligues fascistes... Aujourd’hui, le summum de l’imbécillité "démocratique-radicale" est de réclamer l’interdiction du Front national, d’ailleurs pure rodomontade puisqu’elle est impossible à envisager juridiquement. Exemple limite, la pétition lancée par Charlie Hebdo est ainsi rédigée : "Nous vous demandons de dissoudre le Front national, cette ligue dont le but politique est de faire disparaître la République." Je rappelle que le mouvement anarchiste est né sous et contre la République, et que la logique de cet appel suppose de réclamer également l’interdiction de tous les groupes libertaires et révolutionnaires, la saisie de leurs journaux et la fermeture de leurs radios !
Dans un texte précisément distribué aux alentours du stand FN au Salon du livre par Pierre Guillaume, révisionniste bien connu, le libraire qui diffuse le dernier livre de Roger Garaudy fait remarquer que la librairie La-Vielle-Taupe (du même Guillaume) a été contrainte de fermer à la suite de nombreuses agressions, alors que les livres qu’elle vendait n’étaient pas interdits. L’argument rencontre un certain écho. Dans Libération (17 mars dernier), Laurent Joffrin écrit à propos du FN : "L’emploi de moyens violents, coercitifs, contre la propagande frontiste n’est pas aujourd’hui opportun. [...] Seuls ses propos ou écrits illégaux peuvent être sanctionnés." Les militants révolutionnaires se trouveraient donc dans une impasse : soit ils recourent à la censure d’État, avec pour conséquence de la renforcer jusqu’à ce qu’elle les frappe, soit ils emploient des moyens violents, jugés illégitimes ou maladroits en ce qu’ils servent un adversaire prompt à jouer les martyrs.
Je pense que nous pouvons sortir de ce dilemme en combinant refus de toute censure d’État et actions spectaculaires, qu’elles soient à caractère "militaire" ou non. Pour prendre un autre exemple, je suis à la fois hostile à l’interdiction policière des manifestations intégristes devant les cliniques qui pratiquent les avortements et favorable à des contre-manifestations violentes. Il peut s’agir de violences symboliques (jet d’oeufs, de peinture, dégradation du matériel de l’ennemi) et non uniquement de violences contre les personnes, dans le genre "manche de pioche".
Le risque de tels incidents ne réside pas tant dans l’usage immédiat (et inévitable) qu’en fait la propagande de l’adversaire, que dans une polarisation progressive, et excessive, sur des affrontements militaires, dont on sait par expérience qu’ils sont propices aux fixations machistes et élitistes, et finissent par transformer aux yeux de la population l’agitation révolutionnaire en une espèce de rivalité extrême gauche et extrême droite, match arbitré - sans aucun esprit sportif - par la police. La poursuite du débat sur ces questions de stratégie, la diversification des formes d’actions violentes (par le recours à la dérision), un soin particulier mis à expliquer publiquement ce type d’actions, devraient permettre de limiter ce risque.
Claude Guillon
Ni honte ni F-Haine !
Sur le danger néo-nazi
Depuis le début des années 1980, grâce à la stratégie de Mitterrand qui institua la proportionnelle pour jeter un FN-peau de banane sous les pieds de la droite, le néo-nazi Le Pen a pu multiplier par quinze les scores confidentiels de l’extrême droite. Il obtient ainsi 11% aux européennes de 1984, et 14,5% lors de la présidentielle de 1988. Si le FN abandonne aujourd’hui ses habits d’épouvantail pour endosser le costume d’arbitre électoral, son ascension, beau résultat « socialiste », ne date donc pas d’hier.
Que des collégiens, qui n’étaient pas nés à l’époque, prennent conscience de l’implantation électorale du FN et s’en alarment, c’est compréhensible et encourageant. Que des militants associatifs et syndicaux expérimentés, voire d’anciens révolutionnaires, feignent de découvrir la chose, et l’exagèrent à plaisir pour vendre leur soupe démocratique et nationale ; qu’ils se lamentent, comme tel « réseau » spécialisé dans la dénonciation des violences policières, sur une « France couverte de honte aux yeux de l’histoire [sic] et du monde » qui « flirterait » avec l’élection d’un Le Pen, voilà qui donne envie de vomir son p’tit dèj !
La France ? Quès aco ? La « France éternelle » dont se gargarise Le Pen ? S’agit-il plutôt de « l’ensemble des Français » ? Mais Le Pen a obtenu 16,95% des suffrages exprimés. Rapporté au nombre des électeurs inscrits, ce score tombe à 11,8%. Le chiffre des inscrits doit être majoré de 7 à 10% de non-inscrits. Ce sont donc au maximum entre 10,5 et 11% de la population adulte qui ont voté Le Pen. Ce chiffre brut ne prend pas en compte les jeunes qui ne sont pas en âge légal de voter. Ne parlons pas des crétins qui ont déposé un bulletin Le Pen dans l’urne sans approuver ses positions...
On peut certes dire que « 11%, c’est 11 de trop ! », mais c’est le genre de platitude qui n’aide pas à penser. Au-delà de l’impact symbolique indéniable de la présence d’un Le Pen au second tour de l’élection présidentielle, et de l’encouragement qu’il représente pour les nazillons et autres racistes, il n’y a pas de péril nazi immédiat en France. Affirmer le contraire est un mensonge démagogique et contre-productif. Recourir pour le faire à des catégories idéologiques comme la « France », « être Français » (...et en avoir honte) participe finalement de la « lepénisation » des esprits que l’on dénonce chez les autres.
À propos de la honte
Ce ne sont en eux-mêmes ni l’abstention ni les votes d’extrême gauche qui ont créé la visibilité renouvelée de Le Pen, mais bien l’effondrement de la gauche gestionnaire.
Or, heureux événement, cette déroute est logique. Trop sûr de lui, Jospin a avoué d’emblée ce que tout le monde pouvait voir : son programme de modernisation capitaliste (concocté par Fabius et Strauss-Kahn) ne méritait même plus un déguisement « socialiste ». À force de répéter qu’il n’y a plus de classe ouvrière, ces ordures avaient fini par oublier l’existence de plus de six millions d’ouvriers et d’ouvrières. Lesquel[le]s, en grand nombre, se sont abstenu[e]s, ont voté LO ou Le Pen...
Ni la peur ni la honte ne sont des armes de résistance. Ce sont au contraire les moyens favoris des maîtres. C’est par la honte que les tortionnaires, les pères incestueux, les violeurs, imposent silence à leurs victimes et les persuadent qu’elles sont responsables des violences qu’elles subissent.
VIVENT LA COLÈRE ET L’ESPOIR !
Nous n’avons pas à sauver la république avec le flic Chevènement, la patrie en danger avec Juppé-la-hache et Chirac-matraque, pas plus qu’à fraterniser avec les supporteurs des 35 heures d’exploitation salariée.
Ceux qui se passionnent pour le Monopoly électoral n’avaient qu’à voter Chirac au premier tour. Il était déjà la meilleure digue (même pleine de trous) contre l’extrême droite. Comparé à Jospin, qui a privatisé davantage que la droite, c’est un serviteur maladroit et archaïque du capitalisme !
Trêve d’illusions, parlons de guerre sociale ! Passés ou non par les bureaux de vote, défendons dans la rue et par les luttes le projet d’un autre futur, sans « races » ni frontières, sans « président » ni patrie, une société égalitaire et libertaire où l’on ne verra d’épouvantails que plantés dans les champs.
Maintenons les politiciens dans l’insécurité ! À bas la France !
« Buvons à l’indépendance du monde ! »
Claude Guillon
Paris, le 26 avril 2002
http://infokiosques.net/spip.php?article252
de Krükhel Paf le Mer 3 Fév 2010 14:16
...de skum le Sam 6 Fév 2010 13:48
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