Le P'tit Noir après la scission

[Antigone]

Le forum scissionne pour raison d'incompatibilité de fonctionnement.
Quel est l'avenir du P'tit Noir ?

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨

J'espère que le P'tit Noir n'en sera pas affecté.
Il est le reflet d'un éventail large de diversités. Il doit le rester. Il doit continuer à présenter des textes qui développent une réflexion approfondie sur toutes sortes de sujets.
Mais il peut devenir aussi un pont entre deux forums distincts, un outil de dialogue. Le récent travail effectué autour des thèmes de l'autogestion, de la socialisation, de l'expropriation entre des contributeurs de sensibilités différentes devrait servir d'exemple.
Il serait intéressant de réfléchir à la manière de faire fonctionner tout ça.
Ce serait l'occasion de donner au P'tit Noir un nouvel élan.
Qu'en pensez-vous ?

[willio]

Soit un seul des deux forums le garde soit on peut faire deux journaux.
Il faut surtout voir qui sont les personnes intéressées pour le faire vivre...

[Polack]

J'appuierais bien la proposition d'Antigone de faire du petit noir un "pont" entre les deux forums, un outil de collaboration, le fil de discussion sur "autogestion socialisation etc" est un très bon exemple. Après évidemment si il faut une "ligne éditoriale"...

ça commence à ressembler au partage des meubles d'un couple divorcé... (et qui garde le chien ?)

[Alayn]

Bonjour ! Ils n'ont qu'à faire "Le P'tit Rouge" ! (wouarf !)
Salutations Anarchistes !

[Roro]

Ben, pour ceux/celles qui sont intéressées, sur les deux forums, à faire un journal commun, la solution c'est de faire un truc équitable.

En gros, un nombre égal d'articles sur les deux forums (si le p'tit noir fait 8 articles, 4 articles de chaque forum). On peut aussi imaginer que la parution serait tournante aussi. C'est à dire que, une publication sur deux se ferait sur ce forum, et les autres sur l'autre forum. Bref avoir un partage équitable et égalitaire dans la préparation/publication du p'tit noir.

Pour moi, ça fait pas forcément "partage de meubles", mais plutôt de dire que, malgré nos différences dans la perception de la gestion d'un forum, on peut bosser ensemble. C'est un peu le même principe que quand plusieurs orgas anars signent un tract ensemble. On peut se bouffer le bec, mais on sait aussi bosser ensemble. On est différents, mais on peut bosser ensemble de façon constructive.

[Denis]

En même temps, faudrait p'tête demander leur avis à Sankerror et Kuhing .

[skankerror]

Un peu dépassé par les évènements, je débarque après 2 semaines en Corse et une bonne semaine de grippe. En plus mon écran a cramé je suis sur mon eeepc, pas pratique.

Où est passé joe ?? Il s'est barré ?

Pour le p'tit noir, je veux bien continuer d'y participer quand j'aurai choppé un nouvel écran.
A savoir si ça doit être un travail entre les 2 forums, pourquoi pas si on y arrive mais j'avoue ne pas tout comprendre dans cette histoire.

[Carnus]

Ben oui Joe s'est barré, et moi aussi !

'lut Sanky

[kuhing]

Un peu dépassé par les évènements, je débarque après 2 semaines en Corse et une bonne semaine de grippe. En plus mon écran a cramé je suis sur mon eeepc, pas pratique.

Où est passé joe ?? Il s'est barré ?

Pour le p'tit noir, je veux bien continuer d'y participer quand j'aurai choppé un nouvel écran.
A savoir si ça doit être un travail entre les 2 forums, pourquoi pas si on y arrive mais j'avoue ne pas tout comprendre dans cette histoire.

Pas trop compris non plus le pourquoi du comment bien que j'en ai été averti de loin .
Il semblerait donc qu'une sorte de scission ou fraction se soit opérée due je suppose à ces conflits inter personnels dont j'ai toujours tenté de me tenir éloigné.
Bon prenons les choses positivement , c'est sans doute la rançon d'une certaine croissance aussi bien du forum anarchiste que de la recherche d'une voie qui associe équité et liberté.
Équation très difficile à résoudre surtout dans un environnement plutôt défavorable et l'absence de références qui ont vraiment fait leurs preuves.
Je lisais pendant mes vacances une autre histoire de la révolution espagnole de 36 et les luttes de pouvoir et la dichotomie entre ceux qui se tiennent plus en avant dans l'engagement politique et les autres, c'est à dire la grande masse, a été un problème majeur auquel y compris la CNT n'a pas pu échapper.
Je garde la conviction que le véritable changement ne pourra se produire qu'à partir de cette grande masse qui spontanément
trouvera la voie de l'auto-organisation.
Et je crois même que la plus grande bataille à mener et celle contre "l'avant-gardisme" , fléau auquel les anarchistes n'échappent pas.
C'est pourquoi j'ai toujours été et je suis défavorable à toute "charte" de fonctionnement qui finissent la plupart du temps en
structure de l'établissement de nouvelles lois sur lesquelles une certaine bureaucratie parasite parvient à se développer.
Quand il y a des problèmes, je suis pour les régler au coup par coup et à la demande de quiconque sans nécessairement s'appuyer sur un principe de fonctionnement pré établi.
Quand quelqu'un ou quelqu'une a une attitude provocatrice ou destructrice d'une construction d'un cadre commun, je suis simplement pour rompre individuellement la discussion avec lui ou elle.
C'est la liberté de chacun-e de le faire et le meilleur moyen selon moi de désamorcer les conflits.

Bref les choses étant ce qu'elles sont a l'étape actuelle, je reste bien sur membre de ce forum dont j'ai participé à la création
et je viens de m'inscrire à celui qui s'est ouvert et, ce qui m'intéresse c'est de poursuivre la discussion , d'organiser la coordination entre anarchistes , libertaires, francophones et j'espère bientôt faire le lien avec les anglophones et hispanophones qui n'attendent personne pour propager nos conceptions et notre projet de société future comme j'ai pu le voir un peu durant mes dernières vacances.

Concernant le bulletin "Le P'tit Noir" je suis bien évidemment favorable à sa poursuite et pour qu'il soit ouvert bien entendu aux membres de ce forum et de celui qui vient de se créer.

Pour le prochain numéro , à moins que quelqu'un réussisse à le boucler en un temps record pour début septembre (Mais on a eu des fois où ça s'est fait très vite) je pense qu'il faut prévoir le prochain numéro pour début Octobre.
Et, Skankerror, si tu veux te charger de sa mise en place , ce sera parfait , sinon on trouvera bien un moyen de s'organiser.

Pour info ( rapidement dans la foulée dans les actualités du CAam ): un camarade libertaire du Liban viendra rendre nous rendre visite (demain dimanche à Cannes la Bocca ) et une réunion de soutien aux mapouches du Chili qui subissent une repression particulièrement violente en ce moment devrait être organisée à la fin septembre (contact par mp ou blog du CAam)

Bonne rentrée, Santé et Anarchie !

[conan]

Heureux de te relire Kuhing !

[Vilaine bureaucrate]

Ben, pour ceux/celles qui sont intéressées, sur les deux forums, à faire un journal commun, la solution c'est de faire un truc équitable.

En gros, un nombre égal d'articles sur les deux forums (si le p'tit noir fait 8 articles, 4 articles de chaque forum). On peut aussi imaginer que la parution serait tournante aussi. C'est à dire que, une publication sur deux se ferait sur ce forum, et les autres sur l'autre forum. Bref avoir un partage équitable et égalitaire dans la préparation/publication du p'tit noir.

Pour moi, ça fait pas forcément "partage de meubles", mais plutôt de dire que, malgré nos différences dans la perception de la gestion d'un forum, on peut bosser ensemble. C'est un peu le même principe que quand plusieurs orgas anars signent un tract ensemble. On peut se bouffer le bec, mais on sait aussi bosser ensemble. On est différents, mais on peut bosser ensemble de façon constructive.

J'avais pas vu ça, il faut le proposer sur le forum temporaire, sinan on s'y retrouve pas.

[kuhing]

Je pige pas trop ce que les membres de l'autre forum veulent faire avec le P'tit Noir .
Le P'tit Noir est le bulletin du forum anarchiste.
Je ne vois pas comment on peut faire la synthèse d'articles de 2 forums distincts surtout si certain-e-s appartiennent à l'un et pas à l'autre. Il faut qu'un article ne soit pas désapprouvé par les membres du forum pour qu'il puisse paraitre dans le PN.
Donc il me semble que si les membres du FAR veulent un bulletin pour leur forum , il faut qu'ils en montent un nouveau avec un autre nom et qu'ils s'occupent de le sortir eux mêmes.

[vroum]

le p'tit noir est le bulletin du forum anarchiste

rien n'empêche les membres du FAR également membres du forum anarchiste de participer, rédiger et mettre en page le p'tit noir

par contre les membres du FAR non adhérents au forum anarchiste ne peuvent avoir cette possibilité sauf à créer leur propre journal/bulletin

[le blob]

le p'tit noir est le bulletin du forum anarchiste

rien n'empêche les membres du FAR également membres du forum anarchiste de participer, rédiger et mettre en page le p'tit noir

par contre les membres du FAR non adhérents au forum anarchiste ne peuvent avoir cette possibilité sauf à créer leur propre journal/bulletin

vu comme cela, oui !
mais le forum anarchiste, n'est pas une orgas !
ou alors il faut le dire clairement ! et il y en a qui cumule les orgas !
dire "c'est le buletin du forum anarchiste", ça c'est une logique d'orgas !
perso, je me fout que le petit noir soit un buletin !
ce que je trouve interressant, ce sont les textes, les horizons varié d'ou il viennent, les different angle d'attaques qu'il proposent, et le fait qu'ils ne soit pas fait par des professionnel de l'ecriture, ou de la politique !
mais de toutes façon cela perd de son sens si l'aspect diffusion tombe dans l'oublie !

[willio]

Si on a coupé en 2 forums c'est qu'il y avait des raisons. Je suis sûr la même longueur d'onde que Kuhing et vroum, les articles peuvent venir de n'importe où (même des non-incrits au forum anarchiste, on a bien déjà publié dans le PN des communiqués de la CGA par exemple...) du moment qu'ils sont acceptés par les membres du forum anar. C'est à ce titre que le PN est le journal du forum anarchiste. On peut aussi pourquoi pas inclure un bulletin du FAR si leur production nous plait mais pas soumettre la validation des articles à des membres exclusif-ve-s du FAR.

[kuhing]

les articles peuvent venir de n'importe où (même des non-incrits au forum anarchiste, on a bien déjà publié dans le PN des communiqués de la CGA par exemple...) .

Ces communiqués avaient été publiés sur le forum comme tout ce qui est sorti dans le P'tit Noir ( sauf les éditos écrits par un des membres pour chaque numéro )
le principe d'un bulletin tel que le P'tit Noir est de rapporter les messages , communiqués etc les plus marquants qui ont été envoyés pendant le mois sur le forum anarchiste ( c'est noté en première page depuis le numéro 0 :"bulletin du forum anarchiste").
Il me parait évident que Le P'tit Noir doit rester le bulletin de ce forum et rien de +

[willio]

Oui mais ce que je veux dire c'est que si quelqu'un vient poster un bulletin ou un texte signé "FAR" et que ce texte nous va, on peut l'inclure dans le PN. Mais rien de plus on est d'accord.

[willio]

Je crois qu'on n'a rien dit de contraire à ce que tu dis là картош.

[Polack]

ben voui. C'est pas parce que certains vont sur un autre forum qu'ils quittent celui ci. En tant que membre du forum on peut proposer un texte. C'est tout non ?

Pour le reste que le petit noir devienne un outil commun entre les deux forums, faut déjà attendre qu'ils s'organisent sur le FAR et voir ce qu'ils proposent comme modalités. Mais le coup du 50/50 sur les articles... bof.

[kuhing]

Oui mais ce que je veux dire c'est que si quelqu'un vient poster un bulletin ou un texte signé "FAR" et que ce texte nous va, on peut l'inclure dans le PN. Mais rien de plus on est d'accord.

Tu veux dire un truc du genre :

" Pourquoi le forum anarchiste n'est fréquenté que par des libéraux machistes, des fascistes cannibales et des exploiteurs d'enfants ? "
Pas de soucis ! le prochain P'tit Noir publiera ça en édito.

Bon on verra bien ce qui est proposé si quelque chose est proposé mais il faut que l'article provienne d'un message posté sur ce forum et que la publication du P'tit Noir reste celle de ce forum.
Sinon il y pourra y avoir deux sorties parallèles.
Et on a constaté tout le monde n'avait pas que des bonnes intentions.