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Re: coucou

MessagePosté: Ven 20 Mai 2016 17:05
de rastanar
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...z'y va c'est trop la dictature,ici !.

Re: coucou

MessagePosté: Ven 20 Mai 2016 18:00
de Lehning
libre-pensée a écrit:Mais dans une société anarchiste, je ne sais pas comment se règlent les différends si ces différends touchent à la liberté d'autrui.


Bonjour !

C'est effectivement une question difficile.
En société anarchiste, normalement, il ne devrait plus y avoir de tribunaux, de juges, de prisons, de flicaille, etc.

Néanmoins, les gens feraient justice eux-mêmes comme dans les idéaux anarcaps ? Ca serait certainement pas non + une bonne chose à mon avis: loi du talion, armement de chaque citoyen-nne, circulation libre des armes, etc.

La ligne médiane pourrait être des commissions de médiation, des structures thérapeutiques alternatives, etc.

Sans oublier qu'il faudra toujours abolir l'Etat, arrêter le capitalisme, etc.
Et développer le fédéralisme libertaire. :A:

C'est juste quelques suggestions.
Salutations Anarchistes !

Re: coucou

MessagePosté: Ven 20 Mai 2016 20:14
de Protesta
Merci .
Mais le soleil se fait moins ardent sur la dure Provence et il est temps pour moi de visiter mes jardins et mes vergers, mes prairies et mes bois, mes étangs et mes bêtes , mes voisins et mes voisines.
A bientôt.


Le mec qui te parle des faire des débats et voici ce qu'il répond à libre pensée!
frigouret tu te fous de la gueule du monde.

Sinon bienvenu à toi libre-pensée, avec un pseudo pareil, j'imagine enfin qqun qui ne se laisse pas embobiner par les histoires de religion.

Re: coucou

MessagePosté: Ven 20 Mai 2016 20:40
de libre-pensée
Lehning a écrit:
libre-pensée a écrit:Mais dans une société anarchiste, je ne sais pas comment se règlent les différends si ces différends touchent à la liberté d'autrui.


Bonjour !

C'est effectivement une question difficile.
En société anarchiste, normalement, il ne devrait plus y avoir de tribunaux, de juges, de prisons, de flicaille, etc.

Néanmoins, les gens feraient justice eux-mêmes comme dans les idéaux anarcaps ? Ca serait certainement pas non + une bonne chose à mon avis: loi du talion, armement de chaque citoyen-nne, circulation libre des armes, etc.

La ligne médiane pourrait être des commissions de médiation, des structures thérapeutiques alternatives, etc.

Sans oublier qu'il faudra toujours abolir l'Etat, arrêter le capitalisme, etc.
Et développer le fédéralisme libertaire. :A:

C'est juste quelques suggestions.
Salutations Anarchistes !

Oui d’ailleurs j'imagine que ça doit être une des principales critiques contre l'anarchisme. J'aime bien l'idée des commissions de médiation, néanmoins faudrait faire attention à ce que ces commissions ne prennent pas trop de place pour devenir trop autoritaires. Peut être en renouvelant régulièrement leurs membres. Ça sous-entend donc la présence de certaines règles .
On peut de toutes façon supposer que dans une société où le capitalisme serait aboli, ça réduirait considérablement les conflits sociaux. et puis Bakounine disait qu'un homme pourrait difficilement supporter le poids d'un jugement négatif de la part de toute la population et donc serait difficilement amené à commettre des crimes.
Qu'entends-tu par "fédéralisme libertaire" ?

Protesta a écrit:Sinon bienvenu à toi libre-pensée, avec un pseudo pareil, j'imagine enfin qqun qui ne se laisse pas embobiner par les histoires de religion.


Salut ! J'essaye surtout de refuser le dogmatisme, religieux ou pas :wink:

Re: coucou

MessagePosté: Ven 20 Mai 2016 23:24
de Lehning
Bonsoir !

Il y a tout un topic sur ce forum consacré au fédéralisme libertaire.

Le fédéralisme libertaire, + ou - inspiré de Proudhon, est en fait la libre association d'individu-e-s mais çà peut-être aussi de groupements, de coopératives, d'entreprises autogérées, d'assos, etc.
Des individu-e-s, des groupements, etc. s'associent librement, échangent, partagent, etc.

Bien sûr que des "commissions de médiation" (ou de tout autre chose), ce serait mieux qu'elles ne soient pas permanentes (ou avec toujours les mêmes membres). Juste là pour "réguler", à certains moments cruciaux et donnés, des problèmes. Rien de +.
Et bien entendu mandatées et révocables.

Complètement d'accord aussi qu'avec l'abolition du capitalisme, etc. les conflits sociaux seraient certainement fortement diminués. (notamment les vols, l'appât du gain, etc.)
Après, il restera peut-être toujours quelques tabanas: on sait que c'est pas la répression ou la prison, etc. qui résoudra fondamentalement leurs problèmes.
C'est là qu'une société anar, digne de ce nom, devra trouver des soluces alternatives et compatibles avec l'idéal pour les résoudre.

Il ne faudrait peut-être non + jamais oublier que "L'Anarchie est la plus haute expression de l'ordre" (comme disait Elisée Reclus). Un ordre, non pas comme l'entendent les autoritaires, mais basé sur la liberté et l'égalité économique et sociale.
L'essence même de l'anarchisme en fait.

Salutations Anarchistes !

Re: coucou

MessagePosté: Ven 20 Mai 2016 23:47
de libre-pensée
merci pour tes explications :)
bien d'accord avec la citation !

Re: coucou

MessagePosté: Ven 20 Mai 2016 23:56
de Lehning
Bonsoir !

Cool ! :wink:

Ca fait vraiment plaisir de voir arriver de nouveaux membres ici comme toi libre-pensée !

Salutations Anarchistes !

Re: coucou

MessagePosté: Sam 21 Mai 2016 16:34
de frigouret
frigouret a écrit:Le peuple peut il avoir une volonté qui soit différente de ma propre volonté?


Salut.
Tu disais que le peuple devait organiser la société, Donc tu supposes que le peuple a une volonté, c'est pourquoi je te demande si le peuple peut avoir une volonté différente de la mienne.

Re: coucou

MessagePosté: Sam 21 Mai 2016 16:56
de libre-pensée
Salut.
Tu fais partie du peuple. Si on considère la volonté du peuple comme étant les idéaux d'égalité, de paix, de liberté, etc, avoir une volonté différente du peuple ça pourrait être, je suppose, vouloir son exploitation ou sa domination, et donc se détacher du peuple, de l’intérêt général, pour se rapprocher du profit personnel égoïste.

Re: coucou

MessagePosté: Sam 21 Mai 2016 17:31
de frigouret
Je comprend mieux, tu cherches les bases morales à partir desquelles une société sans État pourrait exister, on est d'accord?

Re: coucou

MessagePosté: Sam 21 Mai 2016 18:01
de libre-pensée
Je cherchais comment faire pour conserver la paix et gérer les conflits. Lehning m'a donné des réponses intéressantes là-dessus.

Re: coucou

MessagePosté: Sam 21 Mai 2016 18:17
de frigouret
Souvent dans le droit commercial par exemple quand tu conclus un contrat il est prévu un tribunal arbritral en cas de conflit entre les contractants, c'est un exemple de justice non étatique . Sinon il reste le jury, échantillon de la population tiré au sort.

Re: coucou

MessagePosté: Sam 21 Mai 2016 18:29
de libre-pensée
Oui je comprends l'idée. merci pour ta réponse.

Re: coucou

MessagePosté: Sam 21 Mai 2016 20:19
de frigouret
Autrement pour moi l'anarchisme n'est pas une organisation de la société, c'est une philosophie politique qui tend à maximiser les libertés individuelles . Ce n'est donc pas une construction sociales, une façons d'organiser la société mais un outil qui permet de juger si pour telle ou telle forme sociales le droit des gens est respecté.

Re: coucou

MessagePosté: Sam 21 Mai 2016 21:03
de libre-pensée
Je vois ce que tu veux dire, le terme peut porter à confusion. Disons que c'est la base philosophique d'où découlent différentes idées d'organisations de la société comme par exemple le fédéralisme libertaire dont me parlait lehning, le communisme libertaire et d'autres encore.

Re: coucou

MessagePosté: Sam 21 Mai 2016 21:14
de frigouret
Alors là tu entre dans des considérations pour lesquelles on s'etripe joyeusement sur le forum :lol:

Re: coucou

MessagePosté: Sam 21 Mai 2016 21:31
de libre-pensée
Haha oui j'imagine ! et je commence à le remarquer :lol:

Re: coucou

MessagePosté: Sam 21 Mai 2016 21:35
de frigouret
T'as choisi ton pseudo en référence au mouvement anti clerical?

Re: coucou

MessagePosté: Sam 21 Mai 2016 21:44
de libre-pensée
pas vraiment en fait, je savais pas qu'il y avait un mouvement de la libre-pensée. C'est plus une pensée qui ne veut pas dépendre de qui que se soit, la religion, l'état, les médias dominants, qui évite le dogmatisme et qui se remet en question en réfléchissant par elle-même et librement.
Mais effectivement j'aurais du plus me renseigner parce qu’apparemment ça fait clairement référence à quelque chose que je connais peu :mrgreen:

Re: coucou

MessagePosté: Sam 21 Mai 2016 21:48
de frigouret
Joli programme.