BD anarchiste

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Messagede Hanz le Mer 16 Déc 2009 11:15

Salut les gens,

je travaille sur un scénar de BD en plusieurs volumes retraçant une insurrection anarchiste contemporaine en France, avec comme fer de lance une radio Internet montée par un groupe de potes vivant dans un squat.
J'ai déjà un dessinateur, le tout devrait aboutir en 2010.
Le ton de la BD oscille entre humours et vrais débats.
Le but est de toucher un max de monde.
Ce n'est pas une BD historique pour anarchistes purs et durs, plutôt un divertissement destiné à faire passer du bon temps, mais aussi sensibiliser, alerter et en finir avec les vieux amalgames
sur les anars. Et tant qu'à faire, ça se voudrait un projet de qualité.

Je cherche :
- des gens avec des idées sur comment monter une insurrection en France SANS VIOLENCE (vandalisme OK, c'est que du matos, mais sans attentats frappant les civils/voilà bien un stéréotype auquel
il faut tordre le cou)

- des gens capables de me donner une relecture sérieuse du scénar quand il sera fini (d'ici 2-3 semaines), donc avant janvier 2010

En fonction de l'investissement des gens, et du fait que cette BD soit publiée ou pas, je suis prêt à partager les droits d'auteurs (je compte pas faire mon beurre sur le dos des autres).
Ceci dit, vous attendez pas non plus à toucher le pactole. Si la BD payait, ça se saurait depuis le temps.
Il s'agit juste de construire une putain d'histoire qui prenne aux tripes et fasse réfléchir.

Pour me contacter (pour me soumettre des idées, ou recevoir le scénar) : anthelme.hauchecorne@free.fr

A+
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Messagede Hanz le Mer 16 Déc 2009 11:31

Une autre idée qui me vient alors que je suis en train d'écrire. Je n'ai pas une culture encyclopédique, mais existe-t-il un ouvrage retraçant l'ensemble des actions menées par des anars (manifs, espace autogéré...) et leur analyse (échec/réussite, pourquoi ?). Le but serait de constituer une sorte de manuel du "faire ou ne pas faire", histoire de mutualiser les expériences.

Ce n'est qu'une idée.
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Messagede qierrot le Mer 16 Déc 2009 13:18

çà me fait un peu peur ton truc, car j'ai un doute sur tes connaissances dans le domaine. Ramener l'anarchisme à un groupe de personnes vivant dans un squatt, et batir un sujet sur une insurection anarchiste (très minotitaire ?), appellée par une radio internet, je ne sais pas trop ce que çà peut encore renvoyer ou véhiculer comme image...
Enfin, tu trouveras dans la partie partage, dans les liens, et "ressources" tout un tas de sites qui te ramèneront à l'histoire de ce mouvement, et à des contenus : viewtopic.php?f=16&t=987#p17565 . Et bonne continuation dans ton projet et bon courage en tout cas. :wink:
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Messagede Hanz le Mer 16 Déc 2009 13:49

Yep, merci Pierrot.
Je vais me débrouiller avec les sources du site pour le moment.
Ce sera l'occasion de me culturer, c'est pas plus mal.

Je comprends tes inquiétudes.
Le scénar aura forcément des aspects racoleurs,
dans la lignée d'un Fight Club ou d'un V pour Vendetta.
Soyons honnête, le temps me manque aussi. Impossible de maîtriser
le sujet en seulement quelques semaines (et je te parle pas du boulot à côté).
Ce n'est pas un essai universitaire, avant tout une œuvre de fiction.

Si tu es OK (et que tu as le temps, quand tout le monde en manque, tout est conçu en ce sens),
fais-moi savoir si tu es intéressé pour jeter un œil.

Pour le moment, je me suis inspiré du Comité Invisible, des auteurs situationnistes, des socialistes utopistes (avec des pincettes),
de la décroissance, des témoignages concernant quelques lieux autogérés... Etc.
J'ai aussi fréquenté un centre culturel libertaire quelques temps, et assisté à des AG de la CNT.
Problème : plus j'en apprends, plus j'en découvre, et la montre joue contre moi.

Si tu as des auteurs essentiels à recommander (autre que Proudhon et Bakounine),
de préférence contemporains, n'hésite pas.
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Messagede conan le Mer 16 Déc 2009 15:13

Je te conseille l'excellent "petit manuel de désobéissance civile" de Xavier Renou, qui vient de sortir et apporte foultitude de réflexions et de techniques d'action directe radicale et non-violente ; c'est efficace, très concret, ça donne des billes sans blabla, ça va droit au but (et c'est pas cher, 7 euros).
Je ne suis évidemment pas d'accord avec tout dans ce bouquin ; de plus, dans le cadre de ton projet, ça ne donnera pas vraiment une culture anar au sens intellectuel (pour cela il te suffit de lire un bouquin panoramique sur l'anarchisme, du genre le petit opus de Normand Baillargeon - L'ordre moins le Pouvoir).
Par contre je pense que le manuel dont je parle plus haut peut t'aider de façon très précieuse pour te faire découvrir et te poser (en accéléré et en très dense) tout plein de questions sur le pourquoi et le comment de l'action directe, et donner du corps, de l'organisation, de l'expérience (bref de la consistance et de la crédibilité) aux personnages militants de ta BD.
Bon courage ! :)
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Messagede qierrot le Mer 16 Déc 2009 16:03

Xavier Renou... :roll:

Hanz a écrit:je me suis inspiré du Comité Invisible, des auteurs situationnistes

j'avais raison d'être envahis par une petite peur, car là l'angoisse m'etreind... :lol:
Côté insurection populaire de masse et à caractère anarchiste, tu peux regarder dans l'histoire du côté de la commune de Paris, de la révolution Espagnole de 36, où s'il y a eu soulèvement armé c'est aussi parce qu'il y a eu de nombreuses années de pratiques de luttes, d'organisation, de pratiques syndicales revolutionnaires...
Il y a, et d'actualité, un mouvement important en ce moment en Grèce qui se range dans les pratiques insurectionnelles.

Il y a le bouquin de Guérin "l'anarchisme", qui vient d'être réédité et qui est très bien pour avoir un minimum d'approche de l'anarchisme, ses contenus, son histoire, etc...

t'es pressé à ce point ? Parce qu'en prenant le temps...
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Messagede Hanz le Mer 16 Déc 2009 16:21

Je pense que je vais prendre un peu plus de temps, mais pas trop non plus (d'autres scénars sur le feu).

Heureusement, dès le départ j'avais bien senti que le sujet demanderait des masses d'efforts pour être maîtrisé.
J'ai donc pris le parti de créer un groupe de persos type "naïfs" (ils ne connaissent rien au truc, débarquent comme des chiens
dans un jeu de quilles et doivent apprendre sur le tas, et à la dure. C'est toujours plus drôle de voir les persos ramer et apprendre
de leurs conneries).
Les "vrais anars" (quoique, la définition en elle-même poserait problème), disons plutôt les anars "sérieux" de la BD apparaissent très peu
dans le premier tome, mais plutôt dans les suivants. Ce qui justement :
1. crée le suspense : identité, objectifs, mode d'organisation, modus operandi...
2. me laissera le temps, si le projet marche, d'écrire en connaissance de cause.
Merci à Conan pour ses références, que je vais m'empresser d'ingurgiter et de digérer.
Ca me permettra de ne pas écrire de conneries dans le tome 1 que je ne pourrai rattraper par un retournement
de situation dans les tomes suivants (parce qu'un scénar, c'est aussi construire quelque chose avec le lecteur,
ici une culture anar de base, en partant du niveau 0).
Oui, il y a aussi un petit côté pédagogique.

Merci aussi à Pierrot pour tes exemples, que je vais potasser, histoire d'avoir aussi le côté empirique.
Bon ben au travail, je reviens vers vous dès que c'est plus avancé, dans 2-3 semaines.

A+ !
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Messagede conan le Mer 16 Déc 2009 18:36

Autre idée, qui peut être marrante et créative, pour toi comme pour les gens de ce forum : tu utilises ce topic pour poser des questions simples, et nous on répond de la façon la plus courte possible... comme il y a des opinions assez différentes sur ce forum (communistes libertaires, anarcho-syndicalistes, révolutionnaires, "autonomes", anarcho-écolos, individualistes, et même des primitivistes... sans compter une grande majorité de gens pas catalogués du tout avec leur anarchisme à leur sauce !)
Comme ça, tu aurais un petit point de vue des réponses les plus courantes (malgré leurs divergences) ? Avec un peu de chance tu pourras même distinguer une certaine cohérence chez des gens de ce forum, et t'en inspirer pour créer des personnalités ?
Bon après il faut qu'il y ait des volontaires ! :D
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Messagede Hanz le Mer 16 Déc 2009 18:54

L'idée est très sympa, merci Conan !

La question de base, je crois, serait : "qu'est-ce qu'un anarchiste ?"

C'est la question que je me suis posée pour la conception des héros de cette BD.
J'ai dégagé plusieurs approches (plus philo/psycho que politique, dans le rapport des persos à l'ordre et à la transgression), à partir desquelles les persos sont construits :
- un punk, plutôt axé sur la critique de l'ordre existant que sur la mise en place d'un ordre nouveau
- un pseudo bobo, superficiel, attiré par le côté révolte, mais dont la réflexion manque de profondeur
- un travailleur au chômage, licencié pour faute grave, dépressif, plus nihiliste qu'anarchiste
- un intellectuel, penseur, philosophe, utopiste, pour une révolution qu'il idéalise forcément
- le pote des 4 autres, sans opinion, comme la plupart des gens, qui suit ses amis et qui finira par développer sa propre conscience politique.

Tous partent avec une connaissance 0 de l'anarchisme. L'intérêt est de voir leurs opinions évoluer au fil de leur vie et des gens qu'ils rencontrent dans les milieux alternatifs
et libertaires. Avec une réflexion également sur les crises existentielles qui nous amènent à remettre nos choix en question. Autrement dit à évoluer.
Et le tout avec de l'humour, parce qu'il en faut pour tenir le long de la route.

Pour les lecteurs de ce forum que mon approche révulserait (parce que pas assez sérieuse peut-être, trop romancée en tout cas), je précise encore que ce n'est pas un traité de politique que je prépare, mais bien une histoire.
Pour l'approche plus "politique", comme évoqué plus haut, je mise plutôt sur des personnages sérieux que l'introduirai dans le tome 1 et développerai dans les tomes suivants.

En tout cas, la question est ouverte : "Comment voyez-vous l'anarchisme ?"
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Messagede willio le Mer 16 Déc 2009 23:32

L'idée peut-être sympa mais à mon avis ça prendrait pas mal de temps pour faire un truc vraiment bien. Pour la crédibilité d'une révolution sans violence, le fait de tout baser sur un groupe de squatteurs me semble difficile, c'est l'aspect "héros" qui est bizarre. Mais je comprends bien que pour monter une histoire c'est plus facile de se rattacher à quelques personnages. En fait je n'ai pas très bien compris si cette révolution serait impulsée par ces personnes ou simplement vécue (ou un peu des deux) car d'un coté tu dis qu'ils partent du niveau de connaissance 0 concernant l'anarchisme et de l'autre qu'ils montent une radio internet qui sera le fer de lance de l'insurrection.

En plus de ce qu'a dit conan sur les différentes sensibilités que tu peux incarner dans des personnages, je pense que tu vas forcément être confronté au choix d'un déroulement de la révolution, et là encore tout le monde ne se l'imagine pas de la même manière.

En tout cas si j'ai le temps je filerai volontiers un coup de main au comité de relecture. :D
Vous avez cru jusqu’à ce jour qu’il y avait des tyrans ? Et bien ! vous vous êtes trompés, il n’y a que des esclaves : là où nul n’obéit, personne ne commande.
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Messagede Hanz le Mer 16 Déc 2009 23:57

Salut Willio,

je n'ai pas été très clair, mais tu as vu juste :
- le groupe de persos impulse certains évènements (avec autant d'enthousiasme que de maladresse, en bon débutants qu'ils sont)
- ils se retrouvent pris par hasard dans une suite d'actions directes lancées par des anarchistes sérieux (mais pas forcément les câlins)
- ces évènements auront des répercussions dans d'autres tomes, poussant d'autres groupes anarchistes à entrer en activité à leur tour,
avec des sensibilités différentes.
Avec cette question : quel mouvement parviendra à ses fins ?

L'intérêt de cette façon de raconter est de RESPECTER la diversité des mouvances anarchistes.
J'ai pris le parti de ne museler aucun courant en prenant un scénar qui me laisse la latitude d'introduire autant de mouvances que possible
(avec pour limite de ne mettre sur le devant de la scène qu'un courant par tome).
Ainsi ni pensée unique (ce serait un comble, vu le thème !), ni confusion pour le lecteur.

D'ailleurs, je devrais parler d'insurrectionS. Nos pauvres animateurs radio vont vite découvrir qu'ils ont réveillé toute une chaîne de volcans.

Si là encore vous avez des idées de comment une telle insurrection pourrait se dérouler en France, vos idées sont les bienvenues.

Et merci pour la relecture, je te tiens au jus !
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Messagede qierrot le Jeu 17 Déc 2009 01:04

juste en passant, avant que çà parte en rubrique science fiction fantaisiste.
Une insurection non violente j'aimerais bien que tu nous paufine, et willio aussi d'ailleurs, le scénario...çà m'interesse parce qu'à priori j'ai du mal à imaginer.
Il y a aussi des femmes dans le mouvement anarchiste, et elles sont complètement absentes de ton groupe de mecs.
Sorts de l'imagerie qui renvoie l'anarchisme au squatt et à la mise en scène de l'émeute. Par rapport à cette question les anarchistes seuls sont bien incapables, vu leur nombre et le manque d'organisation, de porter une quelconque insurection qui aurait des chances d'aboutir en l'état. Les militants révolutionnaires peuvent cependant participer à construire les éléments d'un mouvement de masse qui pourrait aboutir mais celà ne coincide pas du tout avec le scénario en question. Enfin, il y a ce côté un peu trop romantique des héros perdus, ou de l'avant garde qui là me parait guère éclairée, qui m'agace à mort, il ne faudrait pas oublier que les révolutions dépendent aussi de la conscientisation du plus grand nombre et de la participation du plus grand nombre, et les vrai héros et héroînes de toutes les révolutions, "sans culottes" pour la "révolution française" par exemple, sont absents-es de ce scénario. Où sont ils/elles, que font ils/elles ? :wink:
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Messagede Sidrius le Jeu 17 Déc 2009 01:19

C'est toujours une BD ou un documentaire sur l'anarchisme ?
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Messagede Hanz le Jeu 17 Déc 2009 01:39

Toujours une BD ^^ (merci de le rappeler Sidrius).

Pierrot, je comprends ton point de vue, mais je crois que là t'es un brin trop puriste.
Ou alors il faudrait que tu nous donnes ton scénario réaliste d'insurrection en France, qu'on se fasse une idée.

Il y a aussi des persos féminins dans la BD (je ne suis ni macho ni misogyne) et, histoire de lever de futures objections, des blancs, des noirs, des beurs, bref une affiche que même chez Benetton ils font pas mieux.
Je n'écris pas ça méchamment, mais cette objection-là était plutôt vacharde.
Dans le même ordre d'idée : oui, je sais que les anarchistes ne vivent pas dans des squats.

Le groupe d'antihéros est non violent.
En revanche, d'autres groupes anarchistes -antagonistes ou même alliés- mèneront eux des actions violentes. Avec des fortunes diverses.
Je pense que la question de la violence est intéressante, à condition de la poser vraiment.
Le clivage violent / non violent est trop manichéen.
Si violence il doit y avoir (comme tu sembles le suggérer), la question est de savoir sur qui cette violence peut/doit être dirigée.
J'espère n'étonner personne en disant que la possibilité de dommages chez des civils au hasard est inacceptable.
Et je suis toujours inquiet quand j'entends des expressions du genre "sacrifice humain nécessaire".

Enfin, il ne s'agit pas de mettre en avant une élite (l'avant garde dont tu parles), ou de décrire une révolte qui mettrait en place de nouveaux dominants (façon 1789).
C'est pourquoi un tome entier retracera l'insurrection vue des citoyens (tes sans culottes), avec leurs anecdotes, leurs prises de conscience et leurs actions d'éclat.

Ceci dit Pierrot, j'aimerais vraiment lire ton approche d'une insurrection réaliste.
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Messagede qierrot le Jeu 17 Déc 2009 01:56

Et bien je n'en ai pas la recette de cuisine, j'essaie surtout de ne pas trop "décoller"... :wink: Par contre le nombre est important, comme l'existence de repères en terme de projet de société, d'organistion, de formes de prises de décision, etc...
Pour sidrius, je sais qu'il est de bon gout sur ce forum de s'attaquer à tout se qui peut ressembler à du pragmatisme, et en faisant çà tu auras pleins d'amis virtuels ici, mais il y a différents type de BD, de romans, etc...et évidemment l'auteur fera bien ce qu'il voudra. Mais s'il demande...Et du coup à part çà sidrius, t'as des idées, comment tu te représentes la chose ? :siffle:
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Messagede Sidrius le Jeu 17 Déc 2009 12:37

Hého, c'était juste histoire de faire le chieur, pas envie de dévellopper...
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Messagede abel chemoul le Jeu 17 Déc 2009 13:19

moi je vends un scénar, je cherche un dessinateur:
le pitch: c'est l'histoire d'une communauté de petits lutins, ils vivent dans une société libertaire. il s'appelent les arf! parce qu'il remplacent la moitié de leurs mots par arf! et ils vivent dans des maisons-champignons autogérées éco-décroissantes.
Y a pleins de arfs différents qui représentent chacun un caractère: le arf grognon qui veut toujours qu'on aille s'inscrire sur le FAR, le arf à lunettes qui emmerde le monde en citant toujours maurice joyeux, le arf libéral qui fait l'apologie de Soral, le arf alcoolique qui dirige les éditions libertaires, etc, à chacun d'inventer son arf ....
Et en fait, le scénar c'est de raconter l'histoire de ces arfs jusqu'à la fin où, dans une apocalypse dantesque, ils s'entretuent tous à grands coups de "arf! marxisant" et de "arf individualiste!" . Et Gargamel Gibson, le capitaliste de l'histoire, il les regarde s'entre-étriper en se bidonnant.
ça intéresse quelqu'un de mettre ça en image?
Tu as 3 secondes, tu m'entends?! 3 secondes pour jeter ce putain de drapeau noir à la con, ou je te fais gicler les yeux des orbites, et je t'empaffe le crâne!
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Messagede willio le Jeu 17 Déc 2009 14:48

C'est rare mais pour le coup tu m'as fait rire Abel !
Mais essayons de ne pas trop faire dévier ce sujet qui a un but précis.
Qierrot la façon dont j'imagine une révolution non violente te paraîtra sûrement philo-vaporeuse mais je considère que la non-violence est la meilleure façon de garantir la réussite de cette révolution justement. Elle passe par une conscientisation comme toi aussi tu le dis, mais je suppose qu'on ne parle pas tout à fait de la même conscience. La tienne est sûrement la conscience de classe, celle qui prône l'échafaud pour le patron lors du grand soir. La révolution que tu imagines c'est celle là, une grande révolte prolétarienne après laquelle les ouvriers s'organisent et prennent des décisions démocratiquement. Celle que j'imagine se fait à la fois dans les têtes pour rendre la logique du profit archaïque mais aussi concrètement dans la vie pour remplacer progressivement le réseau capitaliste par un tissu plus ou moins dense de relation inter-individuelles et inter-groupes. C'est un travail éminemment local et non un programme pour l'Humanité. Je ne crois pas tellement aux luttes pour réclamer des conditions de vie décentes. Si elles permettent de maintenir vivante une certaine agitation (c'est à peu près leur seul intérêt), elles dénaturent souvent l'esprit profond de révolte nécessaire à une prise de conscience anarchiste.
Vous avez cru jusqu’à ce jour qu’il y avait des tyrans ? Et bien ! vous vous êtes trompés, il n’y a que des esclaves : là où nul n’obéit, personne ne commande.
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Re: BD anarchiste

Messagede qierrot le Jeu 17 Déc 2009 16:32

Sidrius tu devrais savoir que le fait de lancer des conneries peut amener une certaine forme de réactivité. Après il faut avoir les moyens de sa politique. Mais rassures toi, les amis virtuels dont je te parle ne développent pas grand chose non plus... :siffle: (bon, c'est pas méchant :wink: )

et ce qui m'amène c'est çà :

willio a écrit:Je ne crois pas tellement aux luttes pour réclamer des conditions de vie décentes. Si elles permettent de maintenir vivante une certaine agitation (c'est à peu près leur seul intérêt), elles dénaturent souvent l'esprit profond de révolte nécessaire à une prise de conscience anarchiste.

L'anarchisme est né au sein du mouvement ouvrier, et il est clair que dire aux gens qu'il ne faut pas lutter pour améliorer ou transformer ses conditions d'existences, sauf en cas d'insurection non violente finale, aurait fait passer les révolutionnaires pour des lunaires, ou des alliés objectifs de la bourgeoisie et des exploiteurs. Pouget, qui définissait le syndicalisme disait que la lutte, même pour des améliorations immédiates, constituait une gymnastique révolutionnaire, le but étant la révolution sociale. Willio, je pense que dans ta vie tu ne doit pas souffrir beaucoup, je suppose que tu es un bon petit bourgeois, et j'imagine sans peine qu'avec les études que tu fais tu ne connaîtras jamais ni le smic ni le RSA, plus même, tu fera partie des, on va dire, plutôt nantis. Alors ce type d'argumentation mon petit bonhomme me fait vraiment gerber ! Tu n'es qu'un "révolutionnaire" de salon.
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Re: BD anarchiste

Messagede willio le Jeu 17 Déc 2009 16:45

qierrot a écrit:L'anarchisme est né au sein du mouvement ouvrier

Gloire aux anciens. :religion: Ils ont ouvert le chemin, c'est vrai que c'est con de réflechir par soi-même.


et il est clair que dire au gens qu'il ne faut pas lutter pour améliorer ou transformer ses conditions d'existences, sauf en cas d'insurection non violente finale, aurait fait passer les révolutionnaires pour des lunaires, ou des alliers objectifs de la bourgeoisie et des exploiteurs. Pouget, qui définissait le syndicalisme disait que la lutte, même pour des améliorations immédiates, constituait une gymnastique révolutionnaire, le but étant la révolution sociale.

Si t'as l'impression qu'on va vers une révolution avec les luttes actuelles tant mieux pour toi. Et j'ai pas dit qu'il ne fallait pas lutter, je parle d'une certaine façon de le faire.

Willio, je pense que dans ta vie tu ne doit pas souffrir beaucoup, je suppose que tu es un bon petit bourgeois, et j'imagine sans peine qu'avec les études que tu fais tu ne connaîtras jamais ni le smic ni le RSA, plus même, tu fera partie des, on va dire, plutôt nantis. Alors ce type d'argumentation mon petit bonhomme me fait vraiment gerber ! Tu n'es qu'un "révolutionnaire" de salon.

Oui sûrement, pardon de ne pas souffrir autant que les autres, je savais pas que ça empêchait de penser. Ceci dit tu ne sais pas quelle est ma vie ni quels sont mes projets donc tu ferais mieux de ne rien dire.
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