le cas FEMEN chez Alternative Libertaire

Débats politiques, confrontation avec d'autres idéologies politiques...

le cas FEMEN chez Alternative Libertaire

Messagede Protesta le Dim 17 Mar 2013 20:07

puisque j'avais posté sur le fil Alternative Libertaire un truc sur leur position vis à vis de Femen, et que j'ai trouver un Truc d'AL nantes, ou tout ceci à disparu mysterieusement j'ouvre carrément le sujet!

http://www.alternativelibertaire.org/sp ... e=%20femen

Radicalités : Contre un féminisme complice du patriarcat
Deux forment de militantisme féministe se font entendre : le militantisme lobbyiste et le militantisme « déshabillé » qui cherche à attirer les médias. Il manque aujourd’hui la voix d’un féminisme de combat.

Entre féminisme institutionnel et nudité militante, la voie est étroite pour les féministes radicales. Ce texte est écrit avant « les 6 heures pour l’égalité des salaires entre les hommes et les femmes » qui ont eu lieu le 20 octobre. Il s’agit là d’entendre des chercheuses, des militantes et des travailleuses en lutte pour « mettre au centre du débat sur l’égalité salariale les travailleuses les plus précaires » et exiger l’augmentation des salaires dans « tous les secteurs féminisés ». On ne peut qu’être d’accord sur les objectifs. Et un moment pour se réchauffer ensemble et alimenter nos analyses n’est pas à négliger. Mais pour quelle efficacité ? La loi sur l’égalité des salaires existe, le précariat des femmes est chiffré, analysé et connu.
Comment faire avancer le féminisme ?

Le collectif Féministes en mouvement regroupe 21 associations et organisent des rencontres d’été. Cette année le thème était « L’égalité hommes-femmes en chantier ». Les objectifs sont l’échange, la productiond’analyses et de propositions pour le pouvoir. Quelle efficacité ? Le mouvement féministe est riche en analyses de la situation. Et le pouvoir s’assied sur ses propositions, en particulier en matière économique. Elles ont également interpelé les candidates aux élections présidentielles. Toute cette énergie ne devrait-elle pas être utilisée autrement ? Ajoutons les rassemblements bi-annuels des 8 mars et 25 novembre, qui rappellent que rien n’est gagné (mais celles et ceux qui ne le savent pas ne seront pas convaincus ainsi), une pétition contre le viol… Internet a sans doute beaucoup facilité l’organisation entre militantes, mais malheureusement il a aussi rendu le « pétitionnage » trop facile. Ce féminisme traditionnel – tout à fait estimable – ainsi que l’échange et l’élaboration, sont utiles mais ce féminisme n’a aucune efficacité, encore moins aujourd’hui où le patriarcat et le capitalisme sont en guerre contre le monde du travail et les femmes en particulier. Les rassemblements revendicatifs qui ont suivi le verdict récent et honteux d’un procès de viols collectifs ont plus fait pour l’appel du parquet que la campagne de pétitions et d’affiches en cours depuis des mois. Le harcèlement des féministes envers DSK a permis que le silence n’ensevelisse pas ses actes. C’est dans la rue, en harcelant les harceleurs, les machos, les violents que nos idées avancent.
Se déshabiller pour lutter : un leurre !

L’autre féminisme visible – beaucoup plus visible – est le féminisme déshabillé. C’est celui des Femen, ces militantes, dont le mouvement est issu d’Ukraine, qui réclament la fin du patriarcat et de la dictature avec des slogans peints sur leurs seins nus. Nous ne nous prononcerons pas sur le militantisme seins nus en Ukraine, mais sur les Femen France. C’est aussi le militantisme des « salopes » qui organisent des marches en tenues sexy et minimales pour réclamer le droit de s’habiller comme elles veulent. Exhiber sa nudité, c’est entrer complètement dans l’idée que le dévoilement est nécessaire et qu’il ne faut plus rien cacher. « La lumière représente, dans notre monde, un déterminant culturel puissant. Nous manifestons une foi profonde et obstinée dans les vertus de l’exposition, au point de nier la violence qu’elle implique. Nous sommes persuadés qu’il est bon d’en montrer le plus possible, que du dévoilement viendra une forme de révélation, de délivrance. Seule la honte paraît pouvoir justifier que l’on veuille garder des choses pour soi ». [1]

C’est une idée qui peut être analysée comme profondément capitaliste. « Une fille doit montrer ce qu’elle a à vendre. Elle doit exposer sa marchandise. […] On croyait avoir compris qu’un droit féminin intangible est de ne se déshabiller que devant celui (ou celle) qu’on a choisi(e) pour ce faire. Mais non. Il est impératif d’esquisser le déshabillage à tout instant. Qui garde à couvert ce qu’il met sur le marché n’est pas un marchand loyal. On soutiendra ceci, qui est assez curieux : la loi sur le foulard est une loi capitaliste pure. Elle ordonne que la féminité soit exposée. Autrement dit, que la circulation sous paradigme marchand du corps féminin soit obligatoire. Elle interdit en la matière – et chez les adolescentes, plaque sensible de l’univers subjectif entier – toute réserve ». [2]

L’utilisation de la nudité ou de l’exhibition de son corps pour militer rend-elle la nudité subversive ou au contraire fait-elle de la subversion un simple avatar de la publicité qui nous écoeure de corps de femmes nus ? Cela participe de la pornocratisation de la société. Nous ne critiquons pas les choix individuels de ces femmes, ni ne mettons en doute leur sincérité, nous relèverons simplement que le patriarcat a des pièges profonds et qu’il est complexe d’échapper à son conditionnement. « Depuis le déchaînement antiféministe orchestré par les industries pornographiques et proxénètes, en particulier à partir des années 1970, le patriarcat s’est assuré par tous les moyens que la seule chose qui passe pour féministe aux yeux et aux oreilles des jeunes femmes soit une image totalement pornifiée de nos luttes. Alors qu’il y a un silence de mort à la fois sur les mouvements féministes qui combattent pour faire cesser ces violences, et les atrocités commises sur les femmes par les hommes, les seuls évènements que relaient les médias sont des actions de femmes qui reprennent les insultes misogynes, comportements ou stigmates de notre oppression. En d’autres termes, si les journalistes parlent de la lutte des femmes, c’est pour que les hommes puissent se masturber dessus – une des stratégies antiféministes les plus utilisées actuellement pour humilier notre mouvement et nous déshumaniser publiquement ». [3]

Un féminisme qui s’appuie sur les standards de désirabilité du patriarcat publicitaire, jeunes, minces, épilées et nues… est un féminisme complice du patriarcat. Si le féminisme institutionnel est inefficace à part pour entretenir nos compétences et nos argumentaires (ce qui est déjà bien), le féminisme déshabillé nuit aux femmes et au féminisme. En revanche, le féminisme de type lutte pour le droit à l’IVG est un exemple dont il faut s’inspirer : manifestations de rue, implication de personnalités, action directe (IVG à la maison)… Rosser les hommes violents et les déménager du domicile familial, ne pas taire les violences et protéger les violeurs par le silence, partager les salaires et le temps de travail, occuper, se mettre en grève… être illégales et convaincues… Mais surtout prendre et ne pas quémander, ne pas draguer les médias mais y mettre le feu… Les moyens du féminisme radical sont à retrouver.

Christine (AL Orne)

[1] Mona Chollet, Beauté Fatale, la Découverte, 2012

[2] Alain Badiou, cité par Mona Chollet

[3] A. Ginva, « FEMEN : cessons de nous déshumaniser » sur http://sandrine70.wordpress.com



puis je trouve ce textes d'AL Nantes

Point de vue :

« Cachez ce sein que je ne saurais voir »

Nous publiions dans le n° 222 un article critiquant l’organisation Femen et notamment le mode d’action qui consiste à apparaître les seins nus dans l’espace public. Si la critique est légitime, elle ne doit pas pour autant les réduire à « un simple avatar du capitalisme, de la publicité ».
Les Femen sont nées en 2008 en Ukraine. Anna Hudsol, la fondatrice, influencée par August Bebel, dit vouloir mobiliser des militantes dans un pays « dominé par des hommes », par la prostitution, par le tourisme sexuel et « où les femmes sont passives ». Elles se décident à agir seins nus pour représenter les femmes ukrainiennes n’ayant pour richesse que leurs corps. Il ne s’agit pas d’une maladresse, mais d’un choix politique destiné à nous interroger sur le corps-objet dans le patriarcat et le capitalisme, autant que sur la morale de certains discours féministes radicaux. L’objectif est de lutter « pour la liberté, la démocratie, le droit des femmes, et contre l’asservissement sexuel, la violence conjugale ou l’oppression religieuse » en utilisant des méthodes d’action plus ou moins théâtrales et à connotation burlesque, hippie ou punk.

Les Femen luttent contre les discours religieux, expressions de la Loi du Père, à l’origine de nos lois. De saint Paul au Code civil (1804), on retrouve l’idée d’obéissance et l’idée que « la femme et ses entrailles sont la propriété de l’homme ».

Une lutte anti-religieuse

Les religions monothéistes réduisent le désir et la sexualité à la reproduction. Le corps des femmes, synonyme de péché, est soumis au pouvoir masculin, jusqu’à être caché. Il faut donc analyser les happenings des Femen comme une critique radicale de la religion et une affirmation de la différence des corps.

C’est le sens de celui enjoignant les musulmanes à se dévoiler. Installées depuis 2011 à Paris, en 2012, les Femen manifestent aux cris d’« À poil plutôt qu’en burqa », avec pour objectif de lutter contre le sexisme (ce qui ne peut donc être comparé aux campagnes de dévoilement de l’armée française en Algérie). Elles ont aussi dénoncer l’intégrisme chrétien lors de la manifestation de Civitas le 18 novembre, action entraînant un passage à tabac.

Des normes féministes ?

L’écueil dans lequel tombent certains discours féministes en associant systématiquement nudité et « image pornifiée » conduit à tenir des positions puritaines.

C’est regrettable car l’affirmation de la différence sexuelle comme acte féministe militant ne peut être réduite à un « militantisme aux seins nus » expliqué par le fait « que le patriarcat a des pièges profonds et qu’il est complexe d’échapper à son conditionnement ». Il s’agit là d’un argument d’autorité ; c’est se poser en maître qui sait, et oublier que chaque groupe social, y compris militant ou féministe, produit sa propre norme.

En tant que libertaires, nous ne pouvons défendre l’idée d’une norme vestimentaire à respecter pour être respectable en tant que militantes, et par extension en tant que femmes. Le féminisme doit défendre la liberté des pratiques et le rejet des conditionnements quels qu’ils soient. Il est donc navrant de lire « si les journalistes parlent de la lutte des femmes, c’est pour que les hommes puissent se masturber dessus », car les hommes y sont déconsidérés. La pensée libertaire essaie plutôt de traiter l’individu en tant que tel et de l’envisager comme potentiellement résistant et critique face aux aliénations patriarcales et capitalistes.

Les Femen s’efforcent de se réapproprier symboliquement le corps féminin, en le transformant en corps politique et non soumis comme dans le porno. Sans les prendre pour modèle, il est possible d’analyser les actions des Femen et leurs limites sans préjugés.

Collectif AL de Nantes

Précisions : Lors de son congrès de 2006, AL a récusé l’essentialisme et le naturalisme des identités sexuées (à lire sur http://www.alternativelibertaire.org). En conséquence, nous ne pouvons qu’être en désaccord avec l’idée des Femen selon laquelle la différence sexuelle serait constitutive de l’humanité.


donc je me pose cette question que ce passe t'il au sein de cette organisation, pour qu'on condamne les FEMEN pour leur choix de lutte, et qui parait être une position officielle et incontestable dans AL sur tout le territoire, et qu'un groupe d'AL Nantes vienne totalement contredire, tout ça au risque de se faire excommunier :^^:
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Re: le cas FEMEN chez Alternative Libertaire

Messagede vroum le Dim 17 Mar 2013 20:50

Eh bien cela signifie qu'il n'y a pas (plus) de ligne politique au sein d'AL, que sur des sujets politiques importants peuvent s'exprimer des positions différentes, voires opposées et contradictoires.

On pourrait y voir également que AL s'éloigne de plus en plus des références de la Plateforme pour se rapprocher des valeurs synthésites.

De la part d'AL je trouve cela plutot amusant...
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Re: le cas FEMEN chez Alternative Libertaire

Messagede pit le Dim 17 Mar 2013 21:20

Y a t-il vraiment du "synthèsisme" à la FA ? C'est du pipeau. Et la question du plateformisme, ou du moins celui d'avant guerre, est dépassée depuis longtemps. AL n'est pas une organisation monolithique et les divergences ont toujours pu s'exprimer. Il arrive régulièrement que des positionnements différents s'expriment dans le journal, et publiquement, il n'y a pas de problème. Bref, rien là de bien extraordinaire, il faudra vous trouvez un autre nonos à ronger.
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Re: le cas FEMEN chez Alternative Libertaire

Messagede vroum le Dim 17 Mar 2013 21:32

Dépassée la Plateforme ? quand on lit la charte d'adhésion du réseau Anarkismo dont AL est signataire, on peut se poser la question
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Re: le cas FEMEN chez Alternative Libertaire

Messagede pit le Dim 17 Mar 2013 22:07

Alors il faudrait s'accorder sur le terme, et ne pas confondre avec "la plateforme" de 1927.
Le fait de s'entendre autour de points et positionnements communs est d'importance pour construire ensemble, et je ne vois pas là de problème ni rien à diaboliser. Il y a des sensibilités différentes dans le mouvement libertaire, et la sensibilité communiste libertaire est un peu plus organisationnelle que la sensibilité individualiste par exemple. La FA s'appuie sur peu de chose, et d'ailleurs le "synthésisme" a toujours été un truc creux, ce qui n'est pas le cas et le fondements d'autres organisations, et c'est ce qui fait qu'il y a plusieurs organisations, ce qui en soit n'est pas un problème non plus, je n'ai rien contre le pluralisme.
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Re: le cas FEMEN chez Alternative Libertaire

Messagede gloubi le Dim 17 Mar 2013 22:38

Content de voir que la section d'AL de Nantes ose s'opposer à la "ligne juste" de cette militante de l'orne qui se pose en porte-parole auto-proclamée de la bonne façon de mener la lutte des femmes. Quelqu'un avait parlé de pudibonderie à propos de son texte et, je trouve que c'est pas complétement faux.

Je me demande d'ailleurs si ce n'est pas elle qui m'avait insulté de la pire des façons à laquelle il aurait été surhumain de ne pas l'envoyer chier en retour, quand j'ai émis une critique sur des méthodes de certaines féministes qui me paraissaient obsolètes et néfastes pour tout le monde.
Même prénom en tous cas mais peu importe finalement.

L'important est que je constate que ce genre de terrorisme intellectuel caractéristique chez quelques féministes agressives a plus de difficulté à passer au sein même d'AL et c'est tant mieux. Ça me fait même plaisir.
gloubi
 

Re: le cas FEMEN chez Alternative Libertaire

Messagede pit le Lun 18 Mar 2013 00:30

Hum, ce que tu as pu sortir dans le domaine du féminisme, ou plutôt de l'antiféminisme car çà s'apparente plutôt à çà, ferait réagir n'importe quel-le militant-e d'AL quelque soit son point de vue sur les Femens.
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Re: le cas FEMEN chez Alternative Libertaire

Messagede gloubi le Lun 18 Mar 2013 10:36

Voilà un étiquetage qui mérite quelques réflexions. Comme je n'ai pas trop de temps je vais tâcher d'être synthétique.
D'abord je constate, en particulier sur ce thème, que les réactions sont de type "réflexe de Pavlov" généré par des agressions répétées.
Il s'en suit le mouvement de meute bien connu dans le mouvement anarchiste; c'est un type de fonctionnement habituel et malsain .

Ensuite il y a cette fâcheuse tendance à s'approprier l'avis de tout le monde : Il y a eu, en tout et pour tout, 3 membres supposés d'AL sur un forum internet qui m'ont sauté à la gorge dés que le sujet à été abordé. On est loin des "n'importe quel militant d'AL" , militants qui prouvent d'ailleurs, avec les textes contradictoires plus haut, que tout le monde est loin d'être sur la même ligne dans cette organisation, y compris sur cette question.

Enfin la question ne peut pas se résoudre avec un étiquetage "féminisme" - "anti féminisme" parce que déjà féminisme n'est pas égal à féminisme.
Il y a les féministes réformistes "d'Osez le féminisme", il y a celles de Femen , mais il y a aussi des personnes comme Christine Lagarde de l'UMP qui présentent comme une victoire féministe d'accéder pour elle à la tête du FMI. Et il y en a bien d'autres encore que je n'ai pas le temps d'énumérer.

Donc je vais résumer en gros ma position là dessus qui n'a pas variée et, il sera possible, si nécessaire, de débattre calmement sur chaque point .

1) Je me place sur le terrain de la défense des opprimés quel que soit leur sexe et, si le fait d'être une femme peut aggraver cette situation, il ne donne pas pour autant le statut systématique d'opprimée. Ni Liliane Bettencourt, Ni la reine d' Angleterre peuvent être considérées comme des opprimées sous prétexte que ce sont des femmes. Au contraire ce sont elles qui tiennent la place de celles et ceux qui oppriment. Cet exemple est valable dans la sphère sociale mais se rencontre aussi dans la sphère privée.

2) Je ne suis pas favorable à l'utilisation de solutions répressives et d’incarcération pour régler à terme les problèmes de harcèlement et d'agression sexuelle comme le proposent comme unique objectif des organisations comme "Osez le féminisme" par exemple. Je suis favorable aux soins , pour le moment, sachant que seule une révolution sociale pourra régler durablement ces questions.

3) Enfin, je ne suis pas pour remplacer une suprématie, sexuelle ou non, par une autre.

Je n'ai pas le temps de développer plus pour le moment.
gloubi
 

Re: le cas FEMEN chez Alternative Libertaire

Messagede pit le Mar 19 Mar 2013 00:26

Tu ne développes rien, tu balances des évidences pour remettre en question non seulement l’oppression spécifique des femmes mais aussi évidemment la lutte spécifique qui en découle. Et tu déformes la réalité car il y a bien d’avantage de personnes qui ont réagis aux propos anti-féministes tenus, et pour au moins une moitié de personnes non organisé-es à AL, et une majorité de femmes alors que ce n’est pas une réalité sur ces forums, et de ce côté tu as réussi a mobiliser. Ici, tu es bien tranquille, non seulement parce qu’il n’y a plus beaucoup de femmes, mais en plus parce que c’est un peu le ton sur ce forum bien peu représentatif du mouvement libertaire. Et quand je dis çà je parle d'image, car il n'y a ni individus représentant-es ici, à part peut-être vroum qui se croit un VRP de son organisation, ni forum représentant une organisation.
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Re: le cas FEMEN chez Alternative Libertaire

Messagede gloubi le Mar 19 Mar 2013 06:57

"Individus représentants" ?
Oula. :peur:
Ok , merci de ton aide : je viens enfin de saisir la divergence abyssale.
gloubi
 


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