Anarchisme et Communisme

[L'autre facteur]

Moi je crois qu'Alayn fait la confusion entre le projet communiste libertaire (finalité) que presque tout les anarchistes partagent et le courant communiste libertaire (moyens politiques et organisationnels) qui est l'expression d'une méthode (encore que pas homogène) qui par définition n'est revendiquée que par une partie des anarchistes.

[Alayn]

Mais oui, je confonds tout...ben voyons...allez z'y va...

Si, je faisais la confusion, je ne défendrais pas le fédéralisme libertaire ; je serais peut-être un sale individualiste, comme aime si bien le dire les communistes-libertaires, hein ?

[L'autre facteur]

Je n'ai pas tenu ce type de propos, alors n'extrapole pas. Je dis juste que quand tu laisses entendre que la défense d'un projet communiste libertaire (société sans-classe et sans état) c'est marxisant ; je supose que tu fais la confusion entre le projet et le courant communiste libertaire. Sinon, ça veut dire que pour toi Malatesta voulait marxiser le mouvement libertaire ; ce qui me paraît un non sens.

[Alayn]

J'ai jamais dit que le projet communiste-libertaire était marxisant, alors n'extrapoles pas non plus.

J'ai dit simplement qu'il y avait un certain nombre de marxisants(tes) dans le courant communiste-libertaire, dont notamment le célébrissime Fontenis.

C'est pas tout à fait pareil.
Salutations Anarchistes !

[kuhing]

Si, je faisais la confusion, je ne défendrais pas le fédéralisme libertaire ; je serais peut-être un sale individualiste, comme aime si bien le dire les communistes-libertaires, hein ?

Tout communiste libertaire est forcement anarchiste individualiste et vice-versa. Même s'il s'en défend.
C'est ce que je pense.

[qierrot]

J'ai jamais dit que le projet communiste-libertaire était marxisant, alors n'extrapoles pas non plus.

bien sûr que si, et même un peu partout sur le forum, et pas bien loin puisque juste en dessus, dans ce même topic...!

Alayn à écrit :
Salut ! Te laisses pas embobiner par cette tentative de mixage de certaines ou de certains ici du communisme et de l'anarchisme. Ils/elles ne font que de la propagande marxisante.

Alayn à écrit :
Mais oui, mais oui...propagande...propagande communisante-marxisanto-libertaire... dont le véritable anarchisme n'a que faire...et dont il peut se passer allègrement !

la mauvaise foi alliée à la malhonnèteté...

[L'autre facteur]

Je pense que les citations suffisent...
N'en rajoute pas s'il te plait...pas la peine que ce sujet aussi parte en vrille complétement.

[kuhing]

Je pense que les citations suffisent...
N'en rajoute pas s'il te plait...pas la peine que ce sujet aussi parte en vrille complétement.

d'accord

[qierrot]

moi aussi je suis bien d'accord,
et je voudrais bien ne pas avoir à "produire" ce genre de post croyez-moi, mais il faut souligner aussi qu'il y a des attitudes qui ne permettent pas les échanges, une posture qui gangrène ce forum, et que ce que je dis en fin, correspond bien, et malheureusement, à une réalité, sur laquelle notre camarade devrais une bonne fois pour toute se pencher pour la corriger, dans l'intérêt de notre forum, et aussi dans son intérêt, car il a déjà montré qu'il est capable d'adopter une attitude bien moins caricaturale et plus constructive...une attitude qui puisse permettre véritablement l'échange et pas le "rentre dedans", qui amène réponse dans le même registre quand les bornes sont dépassées.

Pour rebondir sur la question des courants, il y en a qui disent par exemple qu'il sont individualistes, sont anarcho-syndicalistes dans leur pratique, et sont pour le communisme libertaire en tant que projet de société...
Et kuhing a raison, l'individualisme, compris comme respect de l'individu et liberté, et communisme sont parfaitement complémentaires dans le projet communiste libertaire, qui place justement l'individu au coeur du projet collectif.

[Alayn]

Bonsoir ! Les citations de Qierrot ne disent en rien que j'assimile toutes et tous les communistes-libertaires à des marxisants(tes). Je trouve que vos raccourcis sont un peu...courts ! (arf !). Et fallacieux, voire diffamants !

Les critiques des communistes-libertaires envers le courant individualiste par contre sont bien plus englobantes: nullistes, etc...

Pas de leçons donc à recevoir de dictateurs(trices) communiso-libertoïdes déformant mes propos!
Salutations Anarchistes !

[L'autre facteur]

Les critiques des communistes-libertaires envers le courant individualiste par contre sont bien plus englobantes: nullistes, etc...

Bon, toi aussi tu fais des racourcis, puisque nulliste était l'expression utilisé par l'OPB, pas par l'ensemble des militant-e-s se réclamant du communisme libertaire.

Alors, appel à un peu d'humilité et de bon sens : arrêtez de vous répondre systématiquement, et quand vous le faite évitez les piques, les racourcis, les procès d'intention etc...

Moi j'dis ça...j'dis rien...c'est juste que je me disais que ce forum pouvait être un outil pour faire découvrir l'anarchisme, et donner un peu envie. Mais encore une fois, j'dis ça...j'dis rien.