DSK? On s'en fout !

Débats politiques, confrontation avec d'autres idéologies politiques...

Re: DSK? On s'en fout !

Messagede kratos le Ven 1 Juil 2011 17:59

bajotierra a écrit:rappelons nous le titre du numero spécial d' AL cet été 2010 sur les clients de prostitués assimilés a des tueurs !

D'un autre côté, ce sont les clients qu'on doit punir d'utiliser le corps des femmes, pas les prostituées.

D'ailleurs, c'est vrai qu'AL fait du féminisme uniquement pour coller à l'actualité. Elle ne participe pas aux luttes contre le patriarcat... Sérieusement, c'est une accusation complètement ridicule.
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede pit le Ven 1 Juil 2011 20:38

ben en même temps bajotierra le féminisme il pense que c'est un truc de bourgeois-ses. Parce qu'en plus d'avoir trouvé là un nouveau prétéxte pour ressortir son hochet imbécile du "NPAL", il est clair qu'il n'est pas clair sur ce sujet. Moi ce que je vois c'est qu'on assiste à la destruction médiatique de la victime et à nouveau à de la lutte de classes, mais encore dans le scénario désormais connu du pot de terre contre le pot de fer. Finalement ce positionnement, qui amène ce genre de gus comme bajotierra, pour ce démarquer d'un mouvement anarchiste dont il pense être la seule expression pure et vraie, est d'un autre point de vue parfaitement réactionnaire.
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede tatave le Sam 2 Juil 2011 07:04

bajotierra a écrit:Le féminisme -opportuniste qui caractérise la tendance NPAL ( rappelons nous le titre du numero spécial d' AL cet été 2010 sur les clients de prostitués assimilés a des tueurs ! )

Dans notre belle société c'est vrai que l'on parle :
- de prostitués
- de souteneurs
- et de clients.
Ce serait plus correct de parler de prostitués, de souteneurs et de prostitueurs. Là ça remettrait la responsabilité du "client" à sa vraie place.
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede bajotierra le Lun 4 Juil 2011 09:41

Réactionnaire ?

il me semble nécéssaire de réagir par rapport a un discours répressif et moralisateur basé sur la punition ( kratos ) et qui privilégie la parole
de la victime présumé sous prétexte que c'est une femme ou un enfant ....

Il a dit aussi que, maintenant, il n'avait qu'un seul souhait, "retourner dans l'anonymat". Puis il s'est rassis dans le prétoire et il a écouté les autres. Ce n'était plus son procès, c'était le leur. Celui d'une justice qui, à Nantes en 2003, puis en appel à Rennes en 2004, l'a condamné à seize ans de réclusion criminelle pour viols et agression sexuelle sur la foi des déclarations d'une adolescente en miettes. Jusqu'au jour où son accusatrice, Emilie, a déclaré qu'elle avait menti. Le 13 avril 2010, au vu de ces "faits nouveaux", la chambre criminelle de la Cour de cassation statuant en cour de révision a annulé le verdict qui condamnait Loïc Sécher et l'a renvoyé devant une nouvelle cour d'assises.

Vendredi 24 juin, après cinq jours de débats, la cour d'assises de Paris, présidée par Nadine Ajjan, a acquitté Loïc Sécher. Ce fut un procès presque ordinaire. Avec un accusé, des parties civiles, des témoins qui défilent. C'est même peut-être ce qui a été le plus troublant, jusqu'au vertige, cet impeccable déroulé du rituel judiciaire, tout entier dévoué à traquer les mécanismes de l'erreur et à semer le doute, là où d'autres, sans doute avec la même minutie, avaient cru trouver les preuves de la vérité.

"Lorsque la justice met un homme en procès, elle se met elle-même en jugement devant l'histoire. De même que le condamné peut faire appel, il peut arriver que la justice bénéficie d'une deuxième chance. Cette chance, nous l'avons, c'est la révision", a dit l'avocat général François-Louis Coste en ouvrant, jeudi, son réquisitoire en faveur de l'acquittement de Loïc Sécher.

Pour cela, il avait fallu reprendre l'histoire à son début. Chercher à comprendre pourquoi et comment un homme qui criait son innocence n'avait jamais été entendu. Pourquoi la parole d'une enfant n'avait, elle, jamais été mise en doute. Mais plus encore, comment des adultes avaient peu à peu enfermé une adolescente dans son mensonge.

C'est sous ce prisme-là que tous ceux qui, hier, avaient cru Emilie, ont été interrogés. Comme ces deux professeurs venus expliquer à la barre, d'une voix étranglée, comment ils s'étaient convaincus au fil des mois qu'Emilie était victime d'abus sexuels. Il était alors beaucoup question de la circulaire "concernant les violences sexuelles" envoyée trois ans plus tôt par la ministre de tutelle, Ségolène Royal, à tous les responsables d'établissement scolaire, les incitant à entendre "la parole de l'enfant qui a trop longtemps été étouffée", et à signaler immédiatement aux autorités judiciaires les confidences des élèves "sur les faits dont ils affirment être victimes".

Ils ont raconté cette réunion, organisée un samedi matin dans la salle des professeurs où, pressée de questions, l'adolescente avait fini par dire que "oui" elle avait été violée, que "oui", il s'agissait d'un adulte. "C'était un jeu de questions-réponses, elle parlait très peu. Sans doute, on a été maladroits. Mais nous, on voyait qu'elle allait mal. On a réagi avec empathie avec une enfant qui souffrait", a dit l'un d'eux.

Ils avaient aussitôt alerté les parents, qui avaient alerté le médecin, puis les gendarmes. Emilie avait, encore une fois, été pressée de questions. Et à son père, qui lui avait lâché le nom de Loïc Sécher, parce que c'était un voisin, que depuis quelque temps il buvait et qu'il avait un comportement "bizarre", elle avait répondu que "oui", c'était lui.

La machine judiciaire s'est enclenchée et rien n'a pu l'arrêter. Plus Emilie souffrait, plus on la croyait. Pendant l'instruction, l'avocat de Loïc Sécher avait demandé en vain une confrontation entre son client et celle qui l'accusait. Trop douloureux pour la plaignante, avait estimé la juge. En décembre 2003, lorsque son procès s'est ouvert à Nantes, on débattait, au Parlement, du texte allongeant le délai de prescription des crimes sexuels à vingt ans et une proposition de loi suggérait d'instaurer une "présomption de la crédibilité de la parole de l'enfant". Cinq mois plus tard, en mai 2004, pour ne pas aggraver la souffrance d'Emilie, le président de la cour d'assises d'appel de Rennes avait fait sortir Loïc Sécher du box pendant qu'elle déposait. Au même moment, s'ouvrait à Saint-Omer le procès de l'affaire d'Outreau.

Mardi 21 juin, Emilie est venue devant la cour, accompagnée d'un médecin. Depuis dix ans, elle enchaîne les séjours en hôpital psychiatrique. La présidente avait exigé sa présence. D'elle, on a aperçu un visage poupin, une silhouette un peu épaisse, toute secouée de tremblements. A huis clos, elle a confirmé qu'elle avait menti. Qu'elle avait préféré accuser à tort et laisser condamner un homme plutôt que de trahir tous les adultes qui avaient mis leur confiance en elle. Assis sur une chaise, juste à côté d'elle, Loïc Sécher a pleuré.

Dans sa plaidoirie en défense, Me Eric Dupond-Moretti a rappelé qu'une demande d'enregistrement intégral de ce procès avait été déposée auprès du premier président de la cour d'appel de Paris et que celui-ci l'avait refusée. "Pourtant, a-t-il lancé, une audience comme celle-là, ça vaut 100 heures de cours à l'Ecole nationale de la magistrature !"

Pascale Robert-Diard

Le Monde Article paru dans l'édition du 25.06.11
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede gloubi le Lun 4 Juil 2011 10:01

Un truc qui m'étonne tout de même c'est que des anarchistes se situent dans le cadre de la justice bourgeoise sous sa pire forme cad celle pratiquée aux Etats-unis.

En ce sens dans le cas présent, si j'étais en desaccord complet et total avec sa position sur l'intervention de l' OTAN en Libye qu'il soutenait, je comprends la position de bajotierra ( sans le suivre dans les gué guerres d'organisation CNT ait VS AL ) même s'il la présente, à mon avis, de façon maladroite.

Bien sur en désaccord complet avec Kratos sur ses appels à la punition qui restent dans le cadre du système actuel.

Ceci dit on peut avoir des positions différentes sans en faire des affaires personnelles.

Ci joint le commentaire que j'ai fait sur le FAR à ce sujet dès que j'ai été au courant du revirement de situation médiatico-judiciaire sur l'affaire DSK (avant même qu'il soit libéré)
Je n'ai pas eu d'ailleurs de réponse.

Donc , encore un coup d'éclat dans "l'affaire DSK".

La victime ne serait plus crédible et DSK serait bientôt peut-être "blanchi".

Mais blanchi de quoi ?

De pouvoir en tant que "socialiste" descendre dans les hotels à 3000 euros la nuit alors que des jeunes diplômé-e-s font les poubelles pour pouvoir manger.
Et, je ne fais pas de misérabilisme , on a des camarades qui bouffent de cette façon.

Blanchi de pouvoir se défendre mieux que le quidam ordinaire dans le cadre d'une justice de merde telle que celle qui opère aux Etats Unis parce qu'il a les moyens de dépenser 200.000 euros mensuels et verser des cautions de millions de dollars pour ça ?

Blanchi d'avoir de toutes façons puisque ça n'est pas nié d'un coté ou de l'autre, pu se permettre une escapade sexuelle de "Grand Hotel" ?

Quelque soit l'issue de ce cirque médiatico-juridique qui a fait vendre pas mal de papier et de lessive, rien ni personne ne sera blanchi dans cette histoire.
Ni cette "justice" américaine pourrie qui fonctionne comme un gros show commercial
Ni les dignitaires socialistes français qui n'ont dit mot sur le train de vie de leur "camarade et ami "
Ni DSK lui-même, son pouvoir et son fric qu'il tire de la trahison de ceux qu'il déclare défendre.
Ni la victime qui ne le serait peut être plus vraiment et, aurait fait ça aussi "pour du fric" , ce qui en fait un viol consenti où les deux protagonistes sont tout autant coupables que le système marchand qui tarifie les relations sexuelles.
Ni même ceux et celles qui se sont jeté-e-s, ici et ailleurs, tête la première du coté de la répression comme seule réponse, dans le camp du pire des simulacres de justice que représente celle des Etats-Unis et donc finalement se sont positionné-e-s dans les rangs de ce système ou règne la loi du plus fort .
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede tatave le Lun 4 Juil 2011 11:31

Sans me situer dans le cadre de la justice bourgeoise, je ne vais pas pleurer quand une crapule socialiste bourré de pognon se fait "baiser".



HS : j'ai remarqué un truc franco-français relativement partagé dans la population à savoir que la justice française et le système judiciaire français est le moins pire, les justices des pays en voie de développement, d'afrique, de l'est et d'amérique du sud étant considérées comme "exotiques".
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede gloubi le Lun 4 Juil 2011 12:04

Sauf que DSK est en train d'en sortir " martyr " et va en plus peut-être même dédommagé financièrement.
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede Schwàrzlucks le Lun 4 Juil 2011 12:08

bajotierra a écrit:qui privilégie la parole
de la victime présumé sous prétexte que c'est une femme ou un enfant ....


Tu oublies un détail : dans les médias bourgeois, parmi les politiciens, etc., ça ne parlait presque uniquement de DSK pour le défendre mordicus quitte à parler de "troussage de domestique" ou traiter la victime présumée de menteuse en puissance. Donc, non, la parole de la victime n'est pas privilégiée mais un rééquilibrage est fait par rapport à ce qu'on pouvait entendre à tout bout de champ.
Y a une différence quand même.
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede tagada le Lun 4 Juil 2011 12:15

bobcatsman a écrit:
bajotierra a écrit:qui privilégie la parole
de la victime présumé sous prétexte que c'est une femme ou un enfant ....


Tu oublies un détail : dans les médias bourgeois, parmi les politiciens, etc., ça ne parlait presque uniquement de DSK pour le défendre mordicus quitte à parler de "troussage de domestique" ou traiter la victime présumée de menteuse en puissance. Donc, non, la parole de la victime n'est pas privilégiée mais un rééquilibrage est fait par rapport à ce qu'on pouvait entendre à tout bout de champ.
Y a une différence quand même.

c'est vrais dans cette affaire bobcatsman mais il y a un problème dans les affaire de viole ou tout repose sur la parole de la victime.
et c'est un problème sans solution.
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede tagada le Lun 4 Juil 2011 12:34

kratos a écrit:
bajotierra a écrit:rappelons nous le titre du numero spécial d' AL cet été 2010 sur les clients de prostitués assimilés a des tueurs !

D'un autre côté, ce sont les clients qu'on doit punir d'utiliser le corps des femmes, pas les prostituées.

il faut punir les clients qui vont au prostituer....tu ne voulais pas dire; il faudrait mieux punir les clients que pénaliser les prostituer?
et pourquoi faire? si il y avait un statut de protection de témoin, et des victimes ce ne serait pas mieux?
parce que hormis les réseau, si une femme choisie de ce prostituer, et que des gens choisissent de lui donner de l'argent, je ne vois pas ce que tu peux leur reprocher?
ou alors pénalement les deux sont responsable!

on ne punit pas les droguer mais on punit les dealeurs, donc dans les fait on punit les gens qui vendent de la drogue pour s'en payer! tu sais les lois gentillette ça n'existe que dans les texte de lois religieuse kratos!

on ne punit pas celle qui manque d'argent mais on punit ceux qui on des problème d'un autre ordre! soi tu les punis les deux, ce qui est injuste ou tu ne les punie pas et tu t'attaque au causes du problème.
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede tagada le Lun 4 Juil 2011 12:55

tatave a écrit:Dans notre belle société c'est vrai que l'on parle :
- de prostitués
- de souteneurs
- et de clients.
Ce serait plus correct de parler de prostitués, de souteneurs et de prostitueurs. Là ça remettrait la responsabilité du "client" à sa vraie place.


ouais on pourrait les faire culpabiliser.....mais est ce que cela n’empirais pas le problème?
il y a des gens qui voudraient mettre des auxiliaire de vie, qui prennent en charge sexuellement les handicaper, et d'autres qui veulent punir les clients qui vont aux prostituer!
on sait plus la! les droit des handicaper, le droit des femmes, la liberté.... tout ce que je sais c'est que l'on ne peut pas laisser un écart trop grand entre les uns et les autres! si d'un coté tu as des gens qui ont une sexualité libre épanoui et que l'on en parle a la télé, que l'on fasse des pub pour le corps soi disant parfait, et que d'un autre coté certaine personne vive dans l'isolement, la frustration, l'humiliation, et que la seul réponse que l'on leur donnent c'est de la pitié ou du mépris, c'est pas bon du tout! c'est un jeu très dangereux!
ou alors on légalise la drogue et ont engage des auxiliaire de vie dans l’autodestruction....peut être les gens en compensant n'iront pas au prostituer dans les sex shop et il y aura moins de détraquer sexuel!

(et c'est les gens qui critique le plus la religion qui ont une attitude le plus similaire devant les problème et la criminalité(bien que la on ne parle pas encore de crime))
dsl pour le hors sujet
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede Armonia le Lun 4 Juil 2011 13:11

A gloubi :

gloubi a écrit:Un truc qui m'étonne tout de même c'est que des anarchistes se situent dans le cadre de la justice bourgeoise sous sa pire forme cad celle pratiquée aux Etats-unis.



Cette affaire "DSK" est exemplaire car elle met en exergue , au regard de la planète entière la réalité des
rapports de classe dans son expression la plus criante :
Car dans le cadre d'un grand palace où la toute-puissance financière côtoie le bas de l'échelle sociale dans une
domestication outrancière , il s'agit bien là de la représentation d'un esclavage moderne .
Sans préjuger de la réalité des faits , dont il semble par ailleurs , compte-tenu des derniers rebondissements
dont les contradictions ne manquent pas , que la prudence s'impose dans l'anticipation de la vérité .
Qu'elle que soit l'issue de celle-ci ( et dans l'éventualité où la culpabilité de la jeune femme serait établie ) , il n'en
restera pas moins , que le pouvoir de l'argent aura permis à celui que je nomme " l'affameur du FMI " de ne
plus avoir aucune limite dans son appropriation de biens et de personnes !
Alors , ce n'est pas en occultant les réalités contemporaines que l'on pourra déverrouiller ces mécanismes patriarcaux
ancrés dans les moeurs depuis la nuit des temps . La réflexion , le positionnement et les luttes en ce sens doivent se
faire dans le présent afin de mieux préparer cet avenir d'une société libertaire où certains verrous auront sauté dans
la disparition de la société de classe mais dont les vieux réflexes peuvent se reproduire s'ils ne sont pas combattus
en amont .

Dans le Monde diplomatique de ce mois-ci , un article très éclairant sur le sujet y est consacré :
"Grands hôtels , maîtres et valets " écrit par Rachel Sherman "
dont je t'en conseille la lecture , gloubi , ainsi qu' à tous ceux intéressés par le sujet .
Dernière édition par Armonia le Lun 4 Juil 2011 18:22, édité 1 fois.
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede tatave le Lun 4 Juil 2011 13:23

tagada a écrit:......si une femme choisie de ce prostituer..............

Ca c'est l'argument typique du sale phalocrate.
Pourquoi tu ne rajoutes pas une phrase du genre "toutes des putes sauf ma mère et ma soeur, et encore ma soeur je ne suis pas sur", avec des rires gras en fond sonore ça fait un effet super.
Anar mon cul, petit mec macho oui.
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede tagada le Lun 4 Juil 2011 13:27

tatave a écrit:
tagada a écrit:......si une femme choisie de ce prostituer..............

Ca c'est l'argument typique du sale phalocrate.
Pourquoi tu ne rajoutes pas une phrase du genre "toutes des putes sauf ma mère et ma soeur, et encore ma soeur je ne suis pas sur", avec des rires gras en fond sonore ça fait un effet super.
Anar mon cul, petit mec macho oui.

ok met les prostituer en prison au nom des droits de la femmes! met leur clients en prison! met toute la misère du monde au cachot parce que tu ne le sais pas mais on a tous des faille certain sont sexiste d'autre raciste d'autre ce laisse porter par le capitalisme et ne réfléchisse pas certain finance des guerre en achetant de la drogue etc....d'autre ne sont plus capable de s'occuper de leurs enfants!
c'est ça la misère tatave! si tu es la pour faire des lessons de moral, ça ne fera pas avancer les choses!

tu fais parti de ces gens qui n'écoute pas les autres et penses a leur place et décide pour eux! et non je ne suis pas anarchiste je suis un individu et je ne penses pas avec un model avec le quel je doit coller!
je ne parlais pas de mes opinions personnel, mais de vision de société! en prenant en compte les fonctionnements de celle ci!

mais bon vu que je ne prennais ni partit ni pour une chose ni pour une autre, je supposes que c'est le fait de reflechire a cela qui te dérange?
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede tatave le Lun 4 Juil 2011 13:41

tagada a écrit:
tatave a écrit:
tagada a écrit:......si une femme choisie de ce prostituer..............

Ca c'est l'argument typique du sale phalocrate.
Pourquoi tu ne rajoutes pas une phrase du genre "toutes des putes sauf ma mère et ma soeur, et encore ma soeur je ne suis pas sur", avec des rires gras en fond sonore ça fait un effet super.
Anar mon cul, petit mec macho oui.

ok met les prostituer en prison au nom des droits de la femmes!

tu fais parti de ces gens qui n'écoute pas les autres et penses a leur place et décide pour eux! et non je ne suis pas anarchiste je suis un individu et je ne penses pas avec un model avec le quel je doit coller!
je ne parlais pas de mes opinions personnel, mais de vision de société! en prenant en compte les fonctionnements de celle ci!

Toi t'es juste un gros troll, sur que tu n'es pas anarchiste. D'ailleurs je me demande ce que tu viens foutre ici à part raconter des conneries et jouer au martyre.
Je ne pense pas à ta place, tout simplement parce que tu ne penses pas.
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede tagada le Lun 4 Juil 2011 13:45

tatave a écrit:Toi t'es juste un gros troll, sur que tu n'es pas anarchiste. D'ailleurs je me demande ce que tu viens foutre ici à part raconter des conneries et jouer au martyre.
Je ne pense pas à ta place, tout simplement parce que tu ne penses pas.

qu'est ce qu'il t'arrive? de quoi tu me parles? j'en a rien a faire que tu m'aimes ou pas et ce que tu penses de moi... garde t'as haine pour toi

il ne faut pas avoir de croyance et on doit être athée pour être anarchiste, on doit coller au discourt féministe sans oser sans écarter d'un poil sinon on est machiste! tu culpabilise beaucoup les gens, et il y a beaucoup de on doit on ne doit pas! quand je vois des anarchiste contre l'avortement et pour la sélection naturel , les fan de flingue sur ce forum etc....
vous devenez lourd! je suis pas un flics si une femme veut ce prostituer c'est sont problème cela ne me regarde pas! si une femme ne veut plus ce prostituer et a besoin de quelque ptite aide ok!
si tu veux faire des cours d'éducation féministe,fait le! mais ne viens pas pas me faire chier avec ton etre anarchiste ou pas!et tes histoire de troll ou pas!
Dernière édition par tagada le Lun 4 Juil 2011 14:14, édité 2 fois.
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede tatave le Lun 4 Juil 2011 13:48

tagada a écrit:
tatave a écrit:Toi t'es juste un gros troll, sur que tu n'es pas anarchiste. D'ailleurs je me demande ce que tu viens foutre ici à part raconter des conneries et jouer au martyre.
Je ne pense pas à ta place, tout simplement parce que tu ne penses pas.

qu'est ce qu'il t'arrive? de quoi tu me parles? j'en a rien a faire que tu m'aimes ou pas et ce que tu penses de moi... garde t'as haine pour toi

T'as la conscience politique d'une huitre.
Qu'est ce que tu viens foutre sur un forum politique, à part te regarder le nombril.
DEGAGES SALE TROLL
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede tagada le Lun 4 Juil 2011 14:02

tatave a écrit:
tagada a écrit:
tatave a écrit:Toi t'es juste un gros troll, sur que tu n'es pas anarchiste. D'ailleurs je me demande ce que tu viens foutre ici à part raconter des conneries et jouer au martyre.
Je ne pense pas à ta place, tout simplement parce que tu ne penses pas.

qu'est ce qu'il t'arrive? de quoi tu me parles? j'en a rien a faire que tu m'aimes ou pas et ce que tu penses de moi... garde t'as haine pour toi

T'as la conscience politique d'une huitre.
Qu'est ce que tu viens foutre sur un forum politique, à part te regarde le nombril.
DEGAGES SALE TROLL


lit bien j'ai dit que la culpabilisation ce n'était pas une solution!
t'es un fanatique de "punition récompense" pour transformer l'homme et la femme en animaux domestiques, ou quoi?
c'est cela mon propos pas autre chose! je ne dit pas que les femmes doivent ce prostituer ou pas! de toute façon ce que j'en dit ne changera rien a ce que les gens feront!

et marque des arguments feministe si tu les as a coeur, pense au autre il n'y a pas que moi qui lise ce forum alors essaie de dire pourquoi mon questionnement te gêne?
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede bajotierra le Lun 4 Juil 2011 15:13

restera pas moins , que le pouvoir de l'argent aura permis à celui que je nomme " l'affameur du FMI " de ne
plus avoir aucune limite dans son appropriation de biens et de personnes !
Alors , ce n'est pas en occultant les réalités contemporaines que l'on pourra déverrouiller ces mécanismes patriarcaux
ancrés dans les moeurs depuis la nuit des temps . La réflexion , le positionnement et les luttes en ce sens doivent se
faire dans le présent afin de mieux préparer cet avenir d'une société libertaire où certains verrous auront sauté dans
la disparition de la société de classe mais dont les vieux réflexes peuvent se reproduire s'ils ne sont pas combattus
en amont .


pour moi le pouvoir de l'argent dans cette affaire il est surtout dans le fait que DSK avait les moyens de défendre , pour un loic sechel c'est d'entré 16 ans de taule et s'il a pas la chance que la victime reconnaisse son mensonge il reste en taule même s'il est innocent

c'est pourquoi je suis d'accord avec tagada sur le fait qu'il faut d'abord proteger les victimes , qu'elle soient l'objet de violences , prostitués pour des raisons économiques ou mariées pour des raisons bourgeoises ou religieuses , mais faut aussi penser que au bout du chemin on joue avec la vie du présumé coupable /responsable , comme l' a asséné gloubi il faudrait penser a éduquer , non a frustrer puis punir ...

ensuite , ici et aileurs je lis des arguments des "féministes " contre la prostitution , des "homos" pour le mariage , et d 'autres qui racontent que le foetus est un nenfant , bref le discours classique de dames patronnesses revisité au son de la gay-pride .
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Re: DSK? On s'en fout !

Messagede gloubi le Lun 4 Juil 2011 15:37

Armonia a écrit:A gloubi :

gloubi a écrit:Un truc qui m'étonne tout de même c'est que des anarchistes se situent dans le cadre de la justice bourgeoise sous sa pire forme cad celle pratiquée aux Etats-unis.



Cette affaire "DSK" est exemplaire car elle met en exergue , au regard de la planète entière la réalité des
rapports de classe dans son expression la plus criante :
Car dans le cadre d'un grand palace où la toute-puissance financière côtoie le bas de l'échelle sociale dans une
domestication à outrance , il s'agit bien là de la représentation d'un esclavage moderne .
Sans préjuger de la réalité des faits , dont il semble par ailleurs , compte-tenu des derniers rebondissements
dont les contradictions ne manquent pas , que la prudence s'impose dans l'anticipation de la vérité .
Qu'elle que soit l'issue de celle-ci ( et dans l'éventualité où la culpabilité de la jeune femme serait établie ) , il n'en
restera pas moins , que le pouvoir de l'argent aura permis à celui que je nomme " l'affameur du FMI " de ne
plus avoir aucune limite dans son appropriation de biens et de personnes !
Alors , ce n'est pas en occultant les réalités contemporaines que l'on pourra déverrouiller ces mécanismes patriarcaux
ancrés dans les moeurs depuis la nuit des temps . La réflexion , le positionnement et les luttes en ce sens doivent se
faire dans le présent afin de mieux préparer cet avenir d'une société libertaire où certains verrous auront sauté dans
la disparition de la société de classe mais dont les vieux réflexes peuvent se reproduire s'ils ne sont pas combattus
en amont .

Dans le Monde diplomatique de ce mois-ci , un article très éclairant sur le sujet y est consacré :
"Grands hôtels , maîtres et valets " écrit par Rachel Sherman "
dont je t'en conseille la lecture , gloubi , ainsi qu' à tous ceux intéressés par le sujet .


Ouais , je ne comprends pas trop ce que tu entends par "occulter les réalités contemporaines"
En fait je ne comprends pas la finalité de ton raisonnement.
Faudrait que tu sois plus claire.
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gloubi
 
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