Nico37 a écrit:Hum
Précison un peu ce que dit Goldfax :
il y a historiquement 2 "gauche communistes" : les gauchistes de Lénine (la gauche germano hollandaise dite communiste de conseil) et la gauche italo-belge qui s'arrête à un bilan critique Lénine. Il est donc impropre de dire que le bordiguisme a donné le communisme de conseil, ce sont 2 branches qui se séparent en naissant avec la révolution d'octobre...
Oui et non. Il est vrai qu'à proprement parler le bordiguisme n'est pas conseilliste. Ça, c'est clair. Néanmoins, il me semble que Bordiga a énormément échangé avec la gauche communiste germano-hollandaise, cela se ressent dans certains de ses écrits notamment. Je ne connais pas l'histoire intégrale de Bordiga et du mouvement qui en est né, mais j'ai lu certains textes qui me paraissent éloquents (il suffit d'aller faire un tour sur marxists.org. Il est vrai que cela se limite à peu près à ça... mais ce n'est pas négligeable.
Dire que la gauche italienne (belge, je ne sais pas...) s'arrête à un bilan critique de Lénine est assez vrai, d'autant plus si l'on rappelle les liens amicaux (au début en tout cas) avec Trotsky. C'est sans doute la raison pour laquelle Bordiga n'a pas souhaité aller très loin dans la critique du "communisme" léniniste.
Antigone a écrit:Le CCI n'est ni bordiguiste, ni conseilliste puisqu'il milite pour un parti mondial de la révolution qui n'aurait pas un rôle dirigeant (du moins, c'est ce qu'il dit).
Le CCI n'est pas aussi homogène qu'il n'y paraît, idéologiquement parlant. Il y a un peu de tout dans ses références, notamment Rosa Luxemburg, mais aussi le communisme de conseils (n'en déplaise à certains). Si Bordiga n'est pas explicitement cité, l'influence de la gauche communiste d'Italie n'est pas négligeable.
conan a écrit:Hé bien... y aurait-il plus encore de chapelles marxistes que de chapelles anarchistes ?
C'est même "pire"... Déjà, au sein même du mouvement trotskyste, il y a je ne sais combien de divisions idéologico-dogmatiques !!
Nico37 a écrit:Antigone n'a pas évoqué les Luxembourgistes qui sont des cousins de la gauche communiste (il faudrait préciser en quoi dans les décennies 1910 et 1920 et en quoi en 2010)...
Mouaif... Disons que, plutôt, l'influence de Rosa Luxemburg, dès 1905, est à l'origine du mouvement critique à l'égard de Lénine et sa clique. Dire que ce sont des mouvements cousins, c'est omettre les interactions politiques et idéologiques entre eux. Le courant conseilliste s'est vraiment développé, il me semble, après la Révolution d'octobre, en partie sur la base des nombreuses critiques de Rosa Luxemburg, mais aussi d'Alexandra Kollontaï entre autres. Sont venus en même temps et ensuite Pannekoek, Gorter, Mattick et les autres.