Courants d'extrême-gauche, valeurs d'extrême-droite

Débats politiques, confrontation avec d'autres idéologies politiques...

Re: Courants d'extrême-gauche, valeurs d'extrême-droite

Messagede Lepauvre le Mar 23 Mar 2010 22:53

Elda a écrit:Alors quoi, c'était un test?!

Oui, et t'as échoué.
T'est désormais plus que membre deuxième dégré. Navré.
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Re: Courants d'extrême-gauche, valeurs d'extrême-droite

Messagede Alayn le Mer 24 Mar 2010 04:18

Bonsoir ! T'occupes pas de Lepauvre Elda (il porte bien son nom notamment en connaissance de l'anarchisme -arf !)

Il noie les poissons dans un charabia post-situ coincé: une espèce d'OVNI en somme, blablateur mais creux.

Néanmoins, ta rhétorique, qui sent l'universitaire à plein nez -dialectique surannée..., et tes questionnements (malgré tout) sont pas inintéressants:
-L'ED compte autant de chapelles que l'EG.
C'est un début de réponse.
(Je te laisse méditer là-dessus)

Salutations Anarchistes !
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Re: Courants d'extrême-gauche, valeurs d'extrême-droite

Messagede Elda le Mer 24 Mar 2010 10:34

@Lepauvre : tant mieux, j'ai toujours préféré le second degré.

@Alayn : c'est toujours drôle de se faire appeler universitaire quand on est simplement un gros lecteur autodidacte. :)
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Re: Courants d'extrême-gauche, valeurs d'extrême-droite

Messagede Elda le Mer 24 Mar 2010 12:48

Quelles sont ces chapelles dont tu parles?
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Re: Courants d'extrême-gauche, valeurs d'extrême-droite

Messagede arvn d le Mer 24 Mar 2010 14:17

Une question à propos de ta question:
En quoi l'anarchisme est d'extrême gauche?
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Re: Courants d'extrême-gauche, valeurs d'extrême-droite

Messagede Elda le Mer 24 Mar 2010 14:36

De par sa proximité avec d'autres courants ou sous-courants :
- historiques : révolution française, certaines réflexions issues des Lumières.
- politico-sociaux : socialisme utopique, anarcho-communnisme/syndicalisme, etc.

Il y a en plus un mouvement de rejet des "anarchismes de droite" de l'anarchie même, comme celui des libertariens américains.
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Messagede arvn d le Mer 24 Mar 2010 15:04

mouais, pas convaincu. Le classement droite-gauche n'émanerait-il pas de la configuration d'un hémicycle plutôt et relèverait plutôt de la politique?
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Re: Courants d'extrême-gauche, valeurs d'extrême-droite

Messagede arvn d le Mer 24 Mar 2010 15:17

Pour illustrer un peu et pour toi qui aime lire, je te conseille la lecture suivante:

http://www.non-fides.fr/?De-la-Politique-a-la-Vie
trois anarchistes, deux scissions à moins que ce soit l'inverse...
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Re: Courants d'extrême-gauche, valeurs d'extrême-droite

Messagede Lepauvre le Mer 24 Mar 2010 16:41

Même si je ne suis pas trop pour la DD (pas sous la forme décrit en tout cas), dans ce éxcellent article Minga nous fait découvrir les racines du gauche/droit.
viewtopic.php?f=6&t=996&p=18194&hilit=d%C3%A9mocratie+direct+par+minga#p17701
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Re: Courants d'extrême-gauche, valeurs d'extrême-droite

Messagede Malval le Mer 24 Mar 2010 20:13

Elda a écrit:Quelles sont ces chapelles dont tu parles?

sans être exhaustif, y a les Rouges-Bruns (nationaux-bolcho et d'autres courants que je ne saurais nommer), les royco type AF, les nationalistes-révolutionnaires (type UR, ID), les nationaux-socialistes (Nazis kwa), franquistes, fascistes mussoliniens (Julius Evola), nationalistes français à tendance catho-tradi (Renouveau Français), pan-européanistes (Nouvelle Droite), tous les trucs provie et les tentatives d'union autour du FN, etc.

y en a un paquet kwa...
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Re: Courants d'extrême-gauche, valeurs d'extrême-droite

Messagede Elda le Jeu 25 Mar 2010 16:23

Merci, c'est vraiment intéressant. Mais la plupart de ces mouvements n'ont-ils pas disparu? Cela reposerait ma question initiale par : comment expliquer la vitalité des courants d'extrême-gauche?
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Re: Courants d'extrême-gauche, valeurs d'extrême-droite

Messagede arvn d le Jeu 25 Mar 2010 17:30

Excuse-moi de vouloir couper les cheveux en 4, mais qu'est ce que tu définies par vitalité ?
En outre, où classes-tu les Nationaux-bolcheviks dans ton schéma?
Et qu'en est-il de ce qui est appellé "ultra-" gauche comme droite?
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Re: Courants d'extrême-gauche, valeurs d'extrême-droite

Messagede Antigone le Jeu 25 Mar 2010 18:08

willio a écrit:Au passage, l'anarchisme n'est pas un courant d'extrême-gauche, même s'il y est souvent assimilé à cause de nombreuses valeurs communes.

arvn d a écrit:En quoi l'anarchisme est d'extrême gauche?

D"un point de vue strictement politicien, l'anarchisme n'est pas d'extrème-gauche puisque ne participant pas aux élections, c'est-à-dire à l'exercice de la democratie représentative. N'étant pas candidat au jeu politique parlementaire des partis, il ne se situe pas sur l'échiquier politique gauche/droite.
En revanche, pour les organisations qui s'en réclament, de par la présence de leurs militants dans les organisations syndicales, leur pratique autogestionnaire jusqu'à leurs engagements frontistes aux cotés des mouvements de libération nationale (comme pendant la 2e Guerre mondiale) ou antifascistes (en 1936 notamment), elles ont partagé et partagent encore la défense de "valeurs communes" avec les organisations trotskystes, maoistes, bordiguistes etc. qui prétendent se battre pour une transformation radicale de la société mais qui imposeraient un pouvoir autoritaire si jamais ells s'emparaient du pouvoir. Par conséquent, ces organisations appartiennent de fait à ce qu'on appelle l'extrême-gauche. (C'est là le problème...)

Elda a écrit:Mais la plupart de ces mouvements [d'extrème-droite] n'ont-ils pas disparu?

L'extrème-droite n'est pas que conservatrice au sens où elle refuserait toute évolution. Elle est régressive, partisane d'un retour en arrière. Cela veut dire qu'elle n'existe que par sa volonté de restaurer un ordre ancien. Elle puise ses références loin dans l'Histoire, chez Pétain (FN), Pie XII (traditionnalistes), les dictateurs des années 30 (néo-fascistes, néo-nazis, néo-staliniens etc), Napoléon (bonapartistes), Louis-Philippe (orléanistes), Louis XVI (légitimistes), Charlemagne (nouvelle droite), Clovis (sectes baptistes) etc. avec les préjugés et les valeurs morales qui vont avec.
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Re: Courants d'extrême-gauche, valeurs d'extrême-droite

Messagede Malval le Jeu 25 Mar 2010 20:40

Elda a écrit:Merci, c'est vraiment intéressant. Mais la plupart de ces mouvements n'ont-ils pas disparu? Cela reposerait ma question initiale par : comment expliquer la vitalité des courants d'extrême-gauche?

Au contraire, ces mouvements se multiplient en une myriade de tribus qui conceptualisent leurs pratiques (cf : résurgence de l'AOA, même s'il est tout seuln c'est significatif)... à l'inverse de l'EG (anarchistes compris-es) qui tente de serrer les rangs.
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