nouveau "Parti de Gauche"

Débats politiques, confrontation avec d'autres idéologies politiques...

nouveau "Parti de Gauche"

Messagede qierrot le Lun 1 Déc 2008 14:48

Le "Parti de Gauche" est lancé, Mélanchon, qui avait de la suite dans les idées, n'a pas trainé...

Mélenchon à la recherche d'"une nouvelle majorité de gauche pour gouverner"
LEMONDE.FR avec AFP et Reuters | 29.11.08 | 20h31 ⤢ Mis à jour le 29.11.08 | 20h32

Le sénateur Jean-Luc Mélenchon et l'ancien ministre allemand Oskar Lafontaine, samedi 29 novembre.
C'est notamment en compagnie de l'Allemand Oskar Lafontaine, fondateur du parti Die Linke, que l'ancien socialiste Jean-Luc Mélenchon a animé le premier meeting de sa nouvelle formation politique, le Parti de gauche (PG), samedi 29 novembre, devant près d'un millier de personnes à Saint-Ouen.

M. Mélenchon a souhaité que le PG soit "un parti creuset", "un front de gauche" dont la stratégie sera de "rassembler une nouvelle majorité de gauche pour gouverner le pays". "La France des rébellions et des révolutions a de nouveau une volonté, un drapeau et un parti", a-t-il lancé, estimant qu'il existe "une immense disponibilité à gauche pour affronter le capitalisme, pour sortir des sentiers battus et rebattus de l'impuissance incarnée par le social-libéralisme".


"REFUSER LES COMPROMIS POURRIS"

"Nous ne savons pas si c'est possible d'y parvenir avec le Parti de gauche, mais ce dont nous sommes certains, c'est que c'est nécessaire de l'entreprendre, de le commencer tout de suite parce qu'il y a urgence", a-t-il ajouté. M. Lafontaine, longuement ovationné par la foule présenté, a quant à lui prôné la reconstruction d'une gauche "qui refuse les compromis pourris" en Allemagne, en France et dans toute l'Europe.

Outre Marc Dolez, ancien député socialiste et cofondateur du PG, étaient également présents l'ancien ministre socialiste Pierre Joxe, la féministe Clémentine Autain ou encore l'économiste Jacques Généreux. L'ambassadrice bolivienne en France, Luzmila Carpio, a même lu une lettre signé du président bolivien Evo Morales, qui faisait par de son "enthousiasme" et de son "amitié révolutionnaire et fraternelle.


Cà grenouillait déjà beaucoup dans ces terres qui s'étendent entre le PS et le NPA, et Mélanchon a pris les devants pour être à la tête de cet espèce de "die linke" à la française. Joli discours et radicalisation verbale, mais surtout préparation pour les prochaines élections européennes avec des alliances qui pourront aller jusqu'au NPA...En tout cas çà fait un peu boule dans le jeu de quilles, des CUALs, de l'appel de Politis, des girouettes comme Autain, et çà remue aussi le courant "UNIR" de la LCR...
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Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede Pia le Lun 1 Déc 2008 14:55

Passionnant!

t'as pas des nouvelles de Balladur aussi?
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Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede qierrot le Lun 1 Déc 2008 15:34

ce type d'information a toute sa place ici, et dans cette rubrique dédiée,
tu officies sur au moins 4 forums à ma connaissance, et si quelque chose te gènes, tu peux te promener ailleurs...
Ce post, qui n'amène rien au sujet, s'apparente à du trollage.
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Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede Pia le Lun 1 Déc 2008 16:03

1- je ne participe qu'à deux forums, monsieur l'agent.
2- Tu trolle chacun de mes topics*, alors la ramène pas.

*qui sont à mon sens plus importants que tes histoires de gauchistes
Pia
 
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Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede qierrot le Lun 1 Déc 2008 16:13

forums ccc, cnt-ait caen, NF, ici (faut-il citer les deux autres pseudos utilisés ?)
il y a toujours eu développement là où tu ne fais pas, pas plus que dans tes réponses en général.

ce n'est pas vraiment une histoire de "gauchistes", mais plutôt une réponse en terme de recomposition politique d'une frange de la social-démocratie, mais quand on on fait du degré zéro de la pensée et de l'analyse, on mélange tout...volontairement parfois ou non aussi d'ailleurs...Pour tourner en rond en se regardant le nombril, NF est suffisant...non ?
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Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede qierrot le Lun 1 Déc 2008 16:39

Pour plus d'infos et se faire une idée, j'ai trouvé le site du Parti de gauche :
http://www.lepartidegauche.fr/
çà semble commencer à se bousculer pour les places et strapontains...(députés en mal de visibilité nationale, membres d'ATTAC...)... :lol:
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Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede Pia le Lun 1 Déc 2008 17:02

qierrot a écrit:forums ccc, cnt-ait caen, NF, ici (faut-il citer les deux autres pseudos utilisés ?)
il y a toujours eu développement là où tu ne fais pas, pas plus que dans tes réponses en général.


Et voila tu continue à te comporter comme un flic... mais un mauvais flic! Je ne vais pas sur le CCC et je ne participe pas au forum cnt-ait caen.

Si j'étais porté sur les histoires de forum j'aurai demandé ton exclusion pour flicage des autres membres du forum et non respect de l'anonymat.
il manquerait plus que tu mettes "arf arf" à la fin de chacune de tes phrases, tu aurais été bannis depuis belle lurette.

Franchement c'est immonde ce que tu fais, tu le fais mal, mais c'est l'intention qui compte.
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Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede qierrot le Lun 1 Déc 2008 17:17

et scénario désormais habituel,
on agresse et ensuite on vient pour pleurnicher,
et en en rajoutant une couche supplémentaire en traitant l'autre de flic,
décidemment cette culture de l'irresponsabilité...et de l'agression verbale, est hérigée en pratique politique.
connais tu "Margaret Thrasher" sur ccc forum et "Dan" sur forum cnt-ait caen ?
tu vas pas venir continuer à faire la martyre en disant que je suis venu te chercher sur ce topic, là ?
parce qu'au niveau de l'intention première çà fait arroseur arrosé...

et il serait bon que l'on puisse recoller au sujet...
qierrot
 

Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede Le Païen le Lun 1 Déc 2008 17:26

qierrot a écrit:Pour plus d'infos et se faire une idée, j'ai trouvé le site du Parti de gauche :
http://www.lepartidegauche.fr/

Je suis allé faire un tour (un tout petit tour, certes, mais un tour quand même) par curiosité.
Je suis vraiment resté de glace devant ce nouveau parti. J'ai le sentiment qu'il n'y a pas la moindre nouveauté, rien que du vu et revu, rien que de la gauche primaire...
Dès la page d'accueil, on voit que l'on peut adhérer à leur parti, pas besoin de chercher. En revanche, j'ai cherché leur "programme", en vain. Il affiche clairement un peu partout sur le site ce qu'il désire changer mais sans réponses et/ou solutions claires et précises (ou alors, j'ai mal cherché et là je m'en excuse.)
A dire vrai, tout ce que j'ai trouvé est ceci :
Quel est le programme du Parti de Gauche?

C’est un peu tôt pour répondre à cette question ! La création du Parti de Gauche a été annoncée le 12 novembre dernier. Le PG sera lancé officiellement le 29 novembre, date à partir de laquelle il sera possible d’y adhérer. Pour cela l’équipe des fondateurs devra bien sûr exposer les principes de base du Parti de Gauche. Mais le programme et les orientations plus développées du PG devront être discutés par tous les adhérents du nouveau parti.


Je suis, là aussi, resté perplexe. Ils demandent de les rejoindre sans programme ?!
En clair, il faut s'engager à l'aveuglette. Je ne sais pas ce que vous en pensez mais, personnellement, pour me faire monter sur un navire qui n'a pas de cap... il faudrait se lever tôt !
En conclusion je trouve que tout ceci est mal organisé et peu sérieux. J'attends la suite...
"La vie a vraiment un drole de sens de l'humour !" moi-même
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Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede qierrot le Lun 1 Déc 2008 17:32

C'est un coup de poker,
çà discute depuis longtemps dans cet espace politique, au sens large qui se situe entre le PS et le NPA, en recherche de représentation politicienne... Au lieu de participer à ce débat il arrive avec la coquille et la structure avec invitation à construire du contenu dans son contenant à lui, et dont il est à la tête. C'est bien joué si çà marche, sinon çà fera un truc comme Chevènement et son rassemblement qui n'avait pas réussi à agrèger au delà de ses propres forces...
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Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede Pia le Lun 1 Déc 2008 17:39

qierrot a écrit:connais tu "Margaret Thrasher" sur ccc forum et "Dan" sur forum cnt-ait caen ?


Ben oui je les connais, on fait partie du même collectif espèce de couillon de la lune, ça c'est du complot international!
Et je répète encore une fois, ce devrait être interdit de faire ça sur un forum dit anarchiste.
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Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede qierrot le Lun 1 Déc 2008 17:55

c'est marrant ils mettraient les mêmes posts et parleraient de la même manière ? Pourtant la différence avec clown par exemple qui fait partie du même collectif est, elle, sensible, et lui ne trimballe pas la signature de "non-fides"..., que ton "statut" ne permet qu'à toi visiblement...
Moi je milite à visage découvert et en ait un peu marre de ce petit cinéma pueril qui dessert tout le mouvement, qui ne brasse que du creux, de l'arrogance et de la frime, de l'agression et de la violence gratuite, et qui cultive la marge au lieu de participer à construire du mouvement et de l'organisation.
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Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede Roro le Lun 1 Déc 2008 18:16

@ Pia et quierrot : Z'avez pas bientot fini tous les 2 ? Je vais finir par demander à ce qu'on créé une section "Bac à sable" juste pour vous 2. Et le/la premier(e) qui me sort "c'est lui qu'a commencé"... Si vous pouvez pas vous blairer, y a l'option "Ignorés" du forum qui marche très bien.
Roro
 

Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede Pia le Lun 1 Déc 2008 18:36

Je ne comprend pas pourquoi tu nous renvois dos à dos avec tes histoires de bac à sable alors que dans cette histoire, le non-respect de l'anonymat d'une anarchiste est bafoué (ou du moins, quelqu'un a essayé).
Il ne s'agit pas de "bac à sable", cette question est éminemment MORALE et GRAVE.

Les RG recherchent les auteurs des différentes affiches non signées qui ont tournées ces dernières années (l'afiche RAFLES). Il n'y a qu'à voir les différents interrogatoires de gardés à vue pour s'en rendre compte.
Au final, ils n'auront plus qu'à venir sur le forum anarchiste et lire la prose délatrice de quierrot pour remplir leur fiches.
et vas y que monsieur estime que telle affiche et le fait de tel militant et qu'il pense que telle action a été commise par telle groupe etc etc..

Bordel de merde, je ne comprend pas comment on peut prendre cette question à la légère quand on se dit militant et qu'on a déjà fait face à la répression et au fichage.
IL DEVRAIT ÊTRE INTERDIT DE FAIRE CE GENRE DE CHOSES.
:x
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Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede Harfang le Lun 1 Déc 2008 18:49

Sur ce nouveau parti, rien à foutre en fait. Je ne crois plus depuis des années ni à la réforme ni à la probité des animaux politiques, même si, au niveau local on trouve des types biens.
Dans les monastères, les synagogues et les mosquées se réfugient les faibles que l'Enfer épouvante. Omar Khayyam (1048-1122)
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Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede gyhelle le Lun 1 Déc 2008 20:02

Pia a écrit:Je ne comprend pas pourquoi tu nous renvois dos à dos avec tes histoires de bac à sable alors que dans cette histoire, le non-respect de l'anonymat d'une anarchiste est bafoué (ou du moins, quelqu'un a essayé).

Au final, ils n'auront plus qu'à venir sur le forum anarchiste et lire la prose délatrice de quierrot pour remplir leur fiches.


Pour qu'il y ait non respect de l'anonymat et délation il faudrait que qierrot ait eu des infos non publiques et les ait divulgués. Ce qui n'est pas le cas.
gyhelle
 

Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede RickRoll le Lun 1 Déc 2008 20:06

la nature a horreur du vide comme on dit. Et le PS a laissé un gros vide à sa gauche depuis qu'il s'est converti au capitalisme et a décidé de se contenter de gérer le système.

Ce n'est donc pas étonnant de voir des personnes sauter sur l'occasion (par conviction pour certains, par soif de pouvoir pour d'autres) et remplir l'espace politique disponible.
Il y avait le NPA, maintenant il y a le Parti de Gauche, qui sera un parti réformiste radical (pour un encadrement strict du capitalisme). Comme tous les partis réformistes, il va devoir, si il arrive un jour au pouvoir, composer avec la structure du système (comme on dit, on ne change pas une voiture en avion en s'installant au volant).

Mais c'est important de suivre cela. D'abord pour voir ce qui séduit les gens dans ces partis, si ils sont lucides sur leur utilité (donc si ils s'y intéressent pas manque d'autre alternative ou par réelle conviction). Ça nous permettra de savoir ce qu'il manque à l'anarchisme pour séduire comme cela en masse. Enfin on pourra peut-être faire de l'anarchisme une alternative sérieuse pour un max de monde.

Pour le respect de l'anonymat, sache qu'avec quelques outils d'une simplicité enfantine à manipuler, et de renseignement tout à fait accessibles pour les RG, on peut savoir qui tu es à partir du moment où tu as laissé un message sur le forum (via ton proxy si tu es assez au fait des techniques d'anonymat pour en utiliser, puis ton FAI). Tu brises donc toi-même ton anonymat en utilisant Internet.
RickRoll
 

Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede Pia le Lun 1 Déc 2008 20:22

gyhelle a écrit:
Pia a écrit:Je ne comprend pas pourquoi tu nous renvois dos à dos avec tes histoires de bac à sable alors que dans cette histoire, le non-respect de l'anonymat d'une anarchiste est bafoué (ou du moins, quelqu'un a essayé).

Au final, ils n'auront plus qu'à venir sur le forum anarchiste et lire la prose délatrice de quierrot pour remplir leur fiches.


Pour qu'il y ait non respect de l'anonymat et délation il faudrait que qierrot ait eu des infos non publiques et les ait divulgués. Ce qui n'est pas le cas.


La question ne concerne pas la vérité de ses propos, puisque de toute façon ils sont systématiquement faux. La question concerne le fait qu'un membre de ce forum croit avoir des dons d'enquêteur, et qu'il se sent obligé de publier ses enquêtes en ligne. La deuxième chose, c'est qu'à partir du moment ou il "révélé" des choses, et qu'elles sont fausses, au delà du non-respect de l'anonymat, c'est de la diffamation.

The Koala Avenger a écrit:Pour le respect de l'anonymat, sache qu'avec quelques outils d'une simplicité enfantine à manipuler, et de renseignement tout à fait accessibles pour les RG, on peut savoir qui tu es à partir du moment où tu as laissé un message sur le forum (via ton proxy si tu es assez au fait des techniques d'anonymat pour en utiliser, puis ton FAI). Tu brises donc toi-même ton anonymat en utilisant Internet.


C'est quoi le rapport? tu veux que je balance ton nom/prénom/adresse juste parce qu'ils sont accessibles contre ton gré?
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Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede gyhelle le Lun 1 Déc 2008 21:17

Pia a écrit:La question ne concerne pas la vérité de ses propos, puisque de toute façon ils sont systématiquement faux. La question concerne le fait qu'un membre de ce forum croit avoir des dons d'enquêteur, et qu'il se sent obligé de publier ses enquêtes en ligne. La deuxième chose, c'est qu'à partir du moment ou il "révélé" des choses, et qu'elles sont fausses, au delà du non-respect de l'anonymat, c'est de la diffamation.


D'une manière générale, je suis pas fan de la surréaction de qierrot à tes posts [1] mais là je vois pas où tu vois une enquête et un enquêteur. Qu'il t'identifie comme étant margaret trasher s'est normal, il suffit de se balader sur ce forum et le forum ccc pour le faire (je l'avais moi même fait). Pas besoin de faire appel à la DST ou la CIA.

Quand a la diffamation, si tu n'es vraiment pas la même personne derrière le pseudo margaret trasher, j'ose espérer que tu ne considère pas comme de la diffamation d'être identifié à elle (ou alors vous avez de serieuc pb dans ton orga).


[1] c'est hors sujet mais je précise : je suis plutôt d'accord avec son positionnement mais je trouve ses remarques trop agressives.
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Re: nouveau "Parti de Gauche"

Messagede Pia le Lun 1 Déc 2008 21:45

gyhelle a écrit:Quand a la diffamation, si tu n'es vraiment pas la même personne derrière le pseudo margaret trasher, j'ose espérer que tu ne considère pas comme de la diffamation d'être identifié à elle


Bien sur que si, puisque je ne suis pas elle...
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