GEMENOS : Fralib une defaite de la CGT

[anarchimste]

J'ai trouvé que cette lutte était assez symptomatique de la facon dont les syndicats aident les capitalistes a liquider leurs entreprises. En 1 an de lutte il n'ont rien réussi a obtenir.
En plus avec des slogans un peu limites nationalistes.

Le thé de l’Eléphant est né il y a 119 ans à MARSEILLE,

L’Eléphant est Français en Provence il doit rester.

http://cgt.fralibvivra.over-blog.com/

a voir le fil sur un autre forum. D'ailleurs ce forum se dit anarchiste mais je trouve qu'il y a de la complaisance envers les syndicats réformistes. c'est pas un peu contradictoire?
http://forum.anarchiste-revolutionnaire ... =72&t=5143

[Cheïtanov]

Tout à fait d'accord.

Sans compter que les politiciens de toute la gôche ont été accueillis à bras ouvert par les grévistes.

On attend désormais la version des défenseurs du syndicalisme institutionnel et de dialogue, des anarchistes à SUD, CGT et FO.

Mais le pire reste pour les travailleurs-euses qui ont fait confiance au syndicat...


(et si finalement Fralib c'était une victoire de la CGT)

[pit]

Il y en a qui confondent intérêt et complaisance ici.

En même temps çà montre combien ils portent intérêt à la lutte des classes et aux luttes ouvrière. Pire même c'est vraissemblablement quelque chose qu'ils semblent combattre. Et en arriver là, et à ce type de "contenu" politique, çà fait même plus qu'interroger.

[Armonia]

Mais le pire reste pour les travailleurs-euses qui ont fait confiance au syndicat...

Mieux vaut considérer ce type de déclaration comme relevant d'une certaine forme de " crétinisme " très avancée !
Car si d'aventure , les propos tenus s'avèrent être le fruit d'une réflexion mûrement réfléchie , il y a tout lieu de s'en inquiéter vivement ! ( le bruit des bottes qui se rapproche ! )

[pit]

ouais, bon, dans l'ultra gauche comme chez les ML (Marxistes-léninistes) ils ne virent pas tous rouge-brun non plus, mais on pourrait dire qu'à l'image de leurs camarades du CCI il ne sont que dans la posture et la leçon à la petite semaine et ne foutent rien sur le terrain de la lutte des classes.

[hector]

tu peux pas nier que ce slogan soit pas très "lutte des classes"

Le thé de l’Eléphant est né il y a 119 ans à MARSEILLE,

L’Eléphant est Français en Provence il doit rester.

[Armonia]

ouais, bon, dans l'ultra gauche comme chez les ML (Marxistes-léninistes) ils ne virent pas tous rouge-brun non plus, mais on pourrait dire qu'à l'image de leurs camarades du CCI il ne sont que dans la posture et la leçon à la petite semaine et ne foutent rien sur le terrain de la lutte des classes.

Oui assurément , mais pour celles et ceux qui sont dans l'ignorance de ce que fût la CNT-AIT de l'Espagne de 1936-1939 et qui lisent de telles déclarations comme celles laissées sur ce forum ,
il y a bien des similitudes dans le contenu des propos tenus qui paradoxalement étaient du même ordre que ceux tenus par leurs pires ennemi ( la chasse aux sorcières et rejet absolu de ceux qui au nom
du respect dogmatique pur et dur , n'en requièrent pas toutes les exigences " archaïsme ". )

[pit]

C'est pas que çà le problème, c'est qu'ils ne voient même plus le sens de la lutte liée à l'outil de production. Alors évidemment on pourrait dire l'outil de travail et d'exploitation, et çà c'est de la pose, mais c'est aussi l'outil de production, et là on peut avancer nos billes.

Les anarchistes sont pour la socialisation des moyens de production, et çà part de çà. Moi je n'ai pas envie de laisser le terrain à Le pen, et il me semble important de soutenir comme de participer à amener du sens et des perspectives révolutionnaires en partant de cette question, et il y a eu d'ailleurs un débat sur cette question en ébauche quelque part ici, " Licenciements, délocalisations/ socialisation, expropriation " et que l'on retrouve (et c'est plus facile pour moi de trouver) ici : http://forum.anarchiste-revolutionnaire ... =72&t=2552

Du coup tout çà, parce qu'il y a aussi la question sous forme d'organisation collective dans les luttes et aussi en terme d'organisation collective pérène et pas que d'auto-organisation de la lutte, amène un rapport complètement différent à ce type de lutte et à l'engagement anarchiste révolutionnaire. En plus ce qu'on a débattu, et qui fait sens, çà donne pas non plus la recette magique, çà remplace en plus certainement pas l'absence d'implication, mais çà ouvre des pistes et surtout un angle de vue vraiment différent, et là entre engagement réel et posture identitaire, entre concret et abstrait, et en gymnastique révolutionnaire aurait dit E. Pouget, sans compter l'expérience militante espagnole, que ces pauvres poseurs pensent en mythification spontanéiste, comme ils pensent la révolution sociale en phénomène météorologique, comme la pluie qui tombe du ciel.

[Cyril Mokaiesh]

amen.

[ninja]

La révolution on ne la fera pas tout seul-e-s. Et s'il est en effet pour nous hors de question de transiger sur l'abolition des rapports de domination, les espaces collectifs, de luttes (et aussi d'alternatives), même s'ils sont à la base insatisfaisants du point de vue des objectifs affichés, nous permettent de rencontrer du monde, de partager des expériences concrètes de luttes avec d'autres personnes issues de la classe des opprimé-e-s, et tant par l'exemple que par les discussions qu'on ne manquera pas d'avoir, d'amener nos billes à nous, et d'apprendre aussi des gens.
C'est dans cette dynamique que les personnes en lutte peuvent prendre confiance, s'ouvrir de nouvelles perspectives, caresser de nouveaux espoirs. Dans les collectifs (syndicaux ou non) les gens peuvent se radicaliser très vite en comprenant que les représentations sont par nature opposées à leurs intérêts réels ; ils le savent déjà d'ailleurs, mais à nous de mettre le doigt sur l'illégitimité des gens qui décident à la place des autres. On ne sera jamais des super gourous avec solutions clé en main, et tant mieux parce que les solutions les meilleures sont toujours celles issues d'une appropriation collective des problèmes et donc du débat ; mais on peut amener des pratiques, des propositions d'actions et d'organisation, permettant de tisser du lien d'entraide réelle, de rendre crédibles l'autogestion, bref d'ouvrir d'autres perspectives que celles du discours dominant.
C'est à chacun-e de juger, dans la situation où il se trouve, dans quels collectifs ille peut s'impliquer.
Alors si on arrêtait de se critiquer et qu'on se retroussait les manches, avec un peu plus d'humilité ?

[Armonia]

D'ailleurs ce forum se dit anarchiste mais je trouve qu'il y a de la complaisance envers les syndicats réformistes. c'est pas un peu contradictoire?
http://forum.anarchiste-revolutionnaire ... =72&t=5143

Surtout , ne rien faire !

Sur ce forum , certains sont totalement déconnectés de la réalité ( à moins que cela soit une feinte de leur part ? ) se complaisant dans un discours suranné qui , bien évidemment
leur permet de s'exonérer de toute réflexion critique à l'égard d'une crise économique mais surtout sociale , sans précédent ! C'est révélateur d'une certaine fuite en avant , faute de ne
pouvoir rien exprimer d'autre qu'une réédition de pratiques ou d' organisation d'une autre époque , sans articulation mais surtout sans lien avec la configuration de nos sociétés actuelles ,
car mieux vaut pour eux de se réfugier derrière de grands principes plutôt que de s'investir dans les actes .

[Cheïtanov]

Donc voilà.

La CGT Fralib c'est trop bien, ils ont gagné. Avec l'aide de nos camarades du NPA de LO et du FdG. Dommage que AL et la FA y sont pas allés.

Évidemment, critiquer la CGT c'est être un nazi (sauf quand illes matraquent les sans paps hein). C'est être contre la lutte des classes. Le syndicat tout puissant a toujours raison. Leur slogan c'est produisons français mais tout va bien.

je réitère ce que j'ai dit. Tout ça me fait chier pour celles et ceux qu'il fallait confier la lutte à la CGT.

Les anarchosyndicalistes espagnols le disent "UGT-CC.OO (donc CFDT et CGT ici) ennemis de la classe ouvrière"...

[Armonia]

Donc voilà.

La CGT Fralib c'est trop bien, ils ont gagné.

A force de récidiver toujours dans les mêmes attaques ciblées , je suis amenée à me demander si cette lutte là ne ferait pas quelque peu d'ombre à la CNT AIT ?

[hector]

[

Surtout , ne rien faire !

Donc voilà.

La CGT Fralib c'est trop bien, ils ont gagné.

A force de récidiver toujours dans les mêmes attaques ciblées , je suis amenée à me demander si cette lutte là ne ferait pas quelque peu d'ombre à la CNT AIT ?

[Protesta]

Armonia

Surtout , ne rien faire !

Sur ce forum , certains sont totalement déconnectés de la réalité ( à moins que cela soit une feinte de leur part ? ) se complaisant dans un discours suranné qui , bien évidemment
leur permet de s'exonérer de toute réflexion critique à l'égard d'une crise économique mais surtout sociale , sans précédent ! C'est révélateur d'une certaine fuite en avant , faute de ne
pouvoir rien exprimer d'autre qu'une réédition de pratiques ou d' organisation d'une autre époque , sans articulation mais surtout sans lien avec la configuration de nos sociétés actuelles ,
car mieux vaut pour eux de se réfugier derrière de grands principes plutôt que de s'investir dans les actes .

Alors dis nous tes actions concretes, dans la réalité du monde moderne, à part bien sur radio zinzine.

[pit]

ben, tu ne manques pas de culot Protesta, c'est un jeu où tu as perdu, et que tu devrais donc éviter, un jeu où tu n'as fait ailleurs que cultiver la pose et la posture identitaire, parce qu'à chaque fois où je t'ai posé cette question, je n'ai pas eu réponse en forme de ce que tu demandes là.
Moi ce que je trouve effarant c'est que vous ne luttez plus que contre des étiquettes, même si derrière il y a des individus en lutte et des individus parfaitement respectables, même si pour outil de lutte collective ils et elles ont choisi la CGT plutôt que l'inexistante cnt-ait sur ce terrain de lutte. Encore une fois, je dis que dans votre délire parano sectoïde, vous en venez pour combattre le syndicalisme d'accompagnement et de collaboration de classes, à vouloir jeter le bébé avec l'eau du bain, et condamner là une lutte collective importante.

[Protesta]

pitou

ben, tu ne manques pas de culot Protesta, c'est un jeu où tu as perdu, et que tu devrais donc éviter, un jeu où tu n'as fait ailleurs que cultiver la pose et la posture identitaire, parce qu'à chaque fois où je t'ai posé cette question, je n'ai pas eu réponse en forme de ce que tu demandes là.
Moi ce que je trouve effarant c'est que vous ne luttez plus que contre des étiquettes, même si derrière il y a des individus en lutte et des individus parfaitement respectables, même si pour outil de lutte collective ils et elles ont choisi la CGT plutôt que l'inexistante cnt-ait sur ce terrain de lutte. Encore une fois, je dis que dans votre délire parano sectoïde, vous en venez pour combattre le syndicalisme d'accompagnement et de collaboration de classes, à vouloir jeter le bébé avec l'eau du bain, et condamner là une lutte collective importante.

Alors dis moi, c'est quoi ton activité syndicale concrète, sans cultiver la pose et la posture identitaire??
Et ne viens pas me raconter que tu t'es occuper du camion sono, ou de faire cuire des saucisses, parce-que tu parle sans arrêt de lutte collective, mais tu nous a pas donner beaucoup d'exemple mon grand.

[pit]

bon, çà va deux minutes, et je ne suis pas ton "pitou" pauvre beauf, il me semble que côté pratiques j'ai répondu maintes fois, et avec exemple récent en effet de sono sur un piquet de grève (je vais me faire un copier/coller pour éviter de perdre du temps à chaque fois), il faudrait qu'au bout du compte tu arrives enfin à parler des tiennes !

[Armonia]

Alors dis nous tes actions concretes, dans la réalité du monde moderne, à part bien sur radio zinzine.

Oui je vais le faire un peu plus tard ( afin de " documenter " mon argumentation ) !

Comme je l'ai déjà dit précédemment , il y a assez longtemps que je ne suis plus syndiquée , car sans emploi ( fonctionnaire en disponibilité ) .
Mais cela ferait-il de moi une personne de " seconde " zone au même titre que les chômeurs et autres " laisser pour compte " ? Car il y a un discours tenu ici qui se veut souvent
" magistral " et qui relève du registre " " meilleur que nous : CNT-AIT , tu meurs ! " , mais néanmoins j'ai acquis une certaine expérience qui me permet d'avoir un esprit critique
sur tout sujet se rapportant au syndicalisme , mais plus précisément dans sa " pratique " en ce qui me concerne .

[Armonia]

A protesta mais aussi aussi à tous ceux qui sur ce forum ne cessent de fustiger et de dénigrer celles et ceux qui sont en lutte actuellement ( rares )
et contre lesquel(les) il semble bien qu'il s'agisse de leur principale préoccupation du moment , dans un contexte particulièrement difficile voire inédit !

Mais cet exemple de lutte que je vais évoquer fait référence aux diverses motions prises çà et là dans diverses organisations libertaires ces derniers temps qui auraient dû pour plus de légitimité , préciser que leur revendication principale en est : " la reconquête de pratiques syndicalistes autogestionnaires " ou réappropriation des luttes par les salariés eux-mêmes avec pour exigence que les syndicats
s'en fassent le relais ( leur rôle et rien d'autre ! ) .
Alors après avoir dit cela , il faut garder en mémoire que de nombreuses luttes furent menées par le passé ( cela commence à dater , c'est sûr ! )et beaucoup plus nombreuses dans le secteur privé que dans
le secteur public , à caractère auto-gestionnaire et qui avaient un réel impact sur les orientations prises par les différentes Centrales syndicales .

Alors pour en revenir à ma plus grande implication syndicale dans une lutte qui s'est soldée par l'obtention d'une prime informatique début 1989 , qui ne fut pas moindre car concernant plus de 3000 salariés
dans une collectivité territoriale de près de 6000 agents à l'époque . Je précise que cette prime mensuelle( d'environ 300f en moyenne à l'époque ) était pérenne et donc définitivement acquise .
J'ajoute , et cela me semble très important de le souligner , que cette lutte fut conduite par 4 salariées ( dont moi-même , non déléguée syndicale à l'époque ) , et toutes 4 syndiquées mais sans mandat :
2 à la CGT ( dont moi-même ), 1 à la CFDT , 1 à FO .

Historique :

Lors du passage à l'informatique et au traitement de texte dès 1985 , le fonctionnement des services s'en ressentit et donc par voie de conséquence dans la mission de service public rendu aux usagers
mais aussi dans les conditions de travail assez éprouvantes . Les syndicats avaient réclamé auprès de l'administration cette prime ( et réaménagement des postes de travail ) sans effet , l'administration
repoussant alors de CTP EN CTP cette demande . En 1988 , exaspérés par l'inanité des syndicats les 4 " pétroleuses " ou " mal baisées " , c'est selon , se sont attachées à conduire une action sans passer
par l'intermédiaire des syndicats ce qui fut assez difficile car l'administration avec la CFDT pour complice , rendit la vie des instigatrices insupportable avec surveillance omniprésente " pression psychologique "
Et quant à moi , j'avais la visite quotidienne du Directeur Départemental de la DSSAS ( qui me considérait comme une meneuse ! ) et qui n'avait de cesse de me rappeler que mai 68 était définitivement
révolu ! Ce à quoi , je lui rétorquais systématiquement : DOMMAGE !


Alors pour ceux qui en ont la patience mais aussi pour ceux qui veulent des " justificatifs , je laisse ce lien en précisant que je ne dispose que de tracts syndicaux de l'époque et que je fais toujours
partie des effectifs de cette administration ( en disponibilité et ignore si la divulgation de tracts internes puisse me porter préjudice ) mais je voulais témoigner car il est insupprtable " de cracher
à la gueule " de celles et ceux qui ont encore un souffle pour se battre !






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