Dieu n'existe pas

Re: Dieu n'existe pas

Messagede apeqli le Dim 13 Oct 2013 10:54

je trouve ce texte assez précis et d'actualité, même si il y a quelques points qui sont de trop (pas assez devellope)... et de toute façon c'est lié à notre sujet ici :
RELIGIONS & SECTES : plagiat de la SCHIZOPHRENIE

Antoine Lesur, psychiatre : La schizophrénie, la comprendre pour mieux la vivre.

«La désorganisation que cause la maladie s'accompagne d'interrogations incessantes sur sa propre identité, sur les valeurs morales (le bien et le mal, Dieu et le Diable), sur la sexualité etc... Perdus sans repères, ils peuvent être attirés par l'ésotérisme, la magie, voire les sectes à la recherche d'un absolu en fait inaccessible. »



Les dictateurs religieux ont plagié leurs idées sur les manifestations hallucinatoires et les obsessions de nos malades en délires paranoïdes schizophréniques.

Ceux qui vous manipulent sont des escrocs de la pensée.

La manipulation mentale est un délit (Loi About-Picard).

Comprendre sa maladie, c'est se soigner dans les plus brefs délais, c'est ne pas attendre que ce mal dégénère et devienne irréversible.

J'accuse tous ceux qui vont à l'encontre de la reconnaissance des symptômes hallucinatoires de nos malades.


J'accuse les religieux d'avoir plagié la schizophrénie hallucinatoire pour conditionner leurs adeptes.

J'accuse les religieux d'être les pourvoyeurs d'irréalités délirantes aussi grotesques.

J'accuse les religieux de faire croire qu'un Dieu communique avec l'Homme par son cerveau qui ne peut alors qu'être parfait donc de ne pas reconnaître cette maladie génétique cérébrale.

J'accuse les religieux de ne pas faire d'explicatif entre les dites « relations avec l'au-delà » d'avec les hallucinations.

J'accuse tous les religieux de maintenir leurs dogmes au détriment de la santé mentale de nos jeunes en souffrance.

J'accuse certains philosophes des profiter de leurs notoriétés pour passer la brosse à reluire religieuse.

J'accuse les humoristes religieux de faire rire le public avec les excès délirants schizophrènes.

J'accuse les politiques de ne pas faire de prévention explicative sur cette maladie restée taboue.

J'accuse les politiques de banaliser la religion comme une culture.

J'accuse les politiques d'être bienveillants envers les excès de manifestations religieuses.

J'accuse les médias d'être les pourvoyeurs de croyances moyenâgeuses.

J'accuse les médias d'être le relais de ces tromperies manipulatrices.



Arrêtez de brouiller l'écoute de nos souffrants.

Ni Dieu, ni Diable, qu’une maladie psychiatrique qui sévit depuis la nuit des temps.



La théologie, comme la philosophie, n'est qu'une utilité de compréhension des délires des autres et donc permet de cultiver sa différence.

Salman Rushdie : « Les religions sont une sorte de mafia ».

http://www.marianne.net/Salman-Rushdie- ... 24979.html



Cette maladie du désastre n'est pas une fatalité, cessons de la vénérer.

Une maladie ça ne se cultive pas, ça s'explique et ça se soigne…



Piqure de rappel - Je ne m'en lasse pas.

http://schizo-non.allmyblog.com/429-rappel.html

« J'ai rêvé d'un autre monde, où la terre serait ronde …» ; que cette maladie soit dépassée.

Pas vous…
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Re: Dieu n'existe pas

Messagede bergère le Dim 13 Oct 2013 16:31

Pauvre petit bonhomme de psychiatre dont la vérité pèse sur ces pauvres épaules et s'oppose lui seul aux dernières et actuelles études sur le sujet...
La sortie de corps existe et l'on ne peut pas le nier (études faites voir plus haut). Tant que l'on de donnera pas de réponse à ça, pas la peine de bla bla bla.... La religion a bon dos....quel rapport... Commence par aller voir, il y a des tas de façon de faire soi même des expériences (hypnose par exemple) tant que l'on ne va pas voir, on ne sait pas, on ne peut pas comme ça sans arrêt remettre sa confiance au premier venu et ensuite se permettre de remettre en question des choses qu'on ne connait pas.
Va voir et après tu reviens donner ton avis. Mais pour toi je pense que ce n'est pas la peine, ce serait reconnaître qu'on y croit un peu (la peur du ridicule sûrement) voilà comment on tombe dans le piège... finalement tu ne sais rien, tu n'as rien vu.
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Re: Dieu n'existe pas

Messagede Lehning le Dim 13 Oct 2013 22:18

Bonsoir !

T'es déjà sorti de ton corps Bergère ? T'as des preuves indubitables ?
Tu prétends que "la sortie de corps existe": arrête tes délires ! Aucun-e défunt-e n'est jamais sorti-e de son cerceuil ou des cimetières !

J'ai plutôt l'impression que tu t'enfonces dans tes croyances à 2 balles. Ou tu fumes + que la moquette en position alpha^^

Toi qui sembles avoir tout vu (même la mort :arf: ) au lieu de nous raconter des fadaises, pourrait-tu nous parler d'anarchisme ? (thème de ce forum, je te le rappelle.)

je crois qu'on a là décroché le pompon avec cette allumée de Bergère... :haha:

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Re: Dieu n'existe pas

Messagede bergère le Dim 13 Oct 2013 23:13

L'anarchie c'est ne pas avoir peur de vivre à contre sens, c'est respecter ce que l'on est vraiment, sans se trahir, sans se soumettre par peur aux avis contraires, c'est ça la liberté.

J'ai un test pour vous...
Si tu ne crois en rien tu peux faire au moins ce test toi même pour comprendre que le corps ne fonctionne pas comme on veut bien te le montrer et peut bien plus que ce que tu crois....on peut avoir des tas d'information en lien avec notre inconscient et sur nos stress grâce à ces tests Ce n'est pas compliqué :
Il faut juste trouver une personne et une montre à quartz. (c'est un test de kinésiologie)

Demande à la personne de se positionner devant toi et demande lui de lever le bras vers toi.
Tu appuies fort sur son bras en lui demandant de résister. Tu pourras te rendre compte qu'elle résiste bien.
Ensuite tu lui demandes de mettre la montre à quartz et tu refais le test. Tu pourras te rendre compte que cette fois, elle ne peut plus du tout résister à ta pression. Son bras n'a plus de force pour soutenir la pression.. tu peux refaire le test autant de fois que tu veux. il se passera la même chose.
(conclusion, les montres à quartz ne sont pas à conseiller, mieux vaut les vieilles montres mécaniques...)

Tu demandes également tout d'abord à la personnes d'aller boire un grand verre d'eau et tu lui demandes à nouveau de lever son bras en lui posant une question (si vous êtes à Paris) "je suis à Paris". Tu verras alors que le bras test "fort". Ensuite tu lui demandes de dire "je suis à Marseille" et tu verras qu'étant à Paris, le bras ne tient plus du tout. Conclusion, le corps ne ment pas....
kinésiologie.

Les scientifiques sont très embêtés devant ce genre de tests....
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Re: Dieu n'existe pas

Messagede Lehning le Dim 13 Oct 2013 23:38

Bonsoir !

:haha: :haha: :haha:

Et si je suis à Lyon ? :arf:

Le quartz a été étudié scientifiquement depuis fort longtemps. On ne lui a découvert à ce jour que des propriétés piézo-électriques. (utilisées donc en horlogerie).

Mais aussi là (moins connue) -voir schéma ci-dessous- l'utilisation de la propriété piezo-électrique du quartz.

Et je rappelle juste que "Si Dieu existait, il faudrait s'en débarasser !" (dixit Michel BAKOUNINE)

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Re: Dieu n'existe pas

Messagede bergère le Lun 14 Oct 2013 05:43

Lehning a écrit:Bonsoir !

:haha: :haha: :haha:

Et si je suis à Lyon ? :arf:

Le quartz a été étudié scientifiquement depuis fort longtemps. On ne lui a découvert à ce jour que des propriétés piézo-électriques. (utilisées donc en horlogerie).

Mais aussi là (moins connue) -voir schéma ci-dessous- l'utilisation de la propriété piezo-électrique du quartz.

Et je rappelle juste que "Si Dieu existait, il faudrait s'en débarasser !" (dixit Michel BAKOUNINE)

Salutations Anarchistes !

...L'a rien compris au film.... :clap:
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Re: Dieu n'existe pas

Messagede loupi le Lun 14 Oct 2013 12:00

apeqli a écrit:si il a existé, le "Dieu", où sont les preuves ?
pourquoi n'existe-t-il plus ?


C'était juste une idée qui m'est venu comme ça^^ Mais après peut être que c'était une énergie et qu'elle a disparu lorsqu'elle a mis en mouvement l'univers ou un truc comme ça (mais ça c'est moi qui le dit mais juste comme ça^^).
Et les preuves on ne peut pas les avoir car c'est dans le domaine du suprasensible.

apeqli a écrit:qu'est ce qui te fait croire à cette possibilité qu'il puisse avoir existé ?


Ben je me demandais comment pouvait bien être apparu la vie, comment passer de quelque chose d'inerte à quelque chose qui bouge? Une des hypothèses est donc ce premier moteur qui est déjà en mouvement et qui a permis de mettre en mouvement le reste et que l'on appellerais "Dieu", mais ça reste qu'une hypothèse qu'on ne peut pas vérifiée, donc espérons qu'un jour la science nous éclaire :)


apeqli a écrit:oui, j'ai compris que tu fais dans le deisme à tendance dessein intelligent. sauf que "dieu" est une idée centraliste qui dit que l'univers est dirigé par "Dieu". hors si pour toi "dieu" est juste une entité qui aurait permis de mettre en mouvement l'univers (ce qui reste à prouver), c'est ce que tu affirmes ici, tu crois donc à cette entité dirigeante.
il y à d'autres théories de la creation de l'univers (théorie des cordes, etc), pourquoi crois tu a celle la en particulier ? ça me pose question. scuses, je suis curieux...


Bien sur ça reste à prouver et ça reste qu'une hypothèse parmi d'autres, et je ne crois pas à cette entité dirigeante, j'émet juste la possibilité qu'elle existe ^^ (ou a existé). Cette hypothèse serait donc du déisme en effet.
Je m'intéresse à celle la car au début l'existence de "Dieu" me paraissait inconcevable, puis en lisant plusieurs auteurs j'ai vu que leur logique qui amenait à dire que Dieu existe était pas stupide, ce qui m'a fait réfléchir et qui m'a fait changer de point de vue, mais je n'affirme pas comme eux qu'il existe car pour la plupart ils ont écrit ça avant le développement considérable des sciences, et j'espère qu'un jour on saura comment la vie a été créé d'un point de vue scientifique, mais en attendant écarter l'hypothèse qu'une entité qui nous dépasse y soit pour quelque chose me parait être une erreur.

apeqli a écrit:que ce soit du domaine sensible ou autre, on s'en fout, c'est une question de croyance/délire qui ne donne jamais de preuve à leurs dires... Mettre le terme "dieu" pour définir un "créateur", c'est pas innocent. ces termes ont une histoire, et on sait ou ça mène.


La croyance peut ne pas être dangereux tant qu'on sen tient à la croyance, quand tu crois tu n'es pas sur, c'est quand tu es sur de ta croyance que c'est dangereux, car tu n'as en effet aucune preuve sur celle ci (ou aucune qui permette de dire que tu es dans la vérité). Nous sommes d'accord sur ce point je pense.


apeqli a écrit:non tu n'as pas répondu au fait que jusqu'à preuve du contraire dieu n'existe pas et ne peut être considéré que comme une idée, parfois hypothétique mais la plupart du temps un délire et menant parfois même jusqu'à la schizophrénie.


Oui Dieu reste une croyance puisque nous n'avons aucune preuve qu'il existe ou non, mais on ne peut pas trancher (d'après moi, je n'impose pas mon idée) que Dieu existe ou non, car il n'y a aucune preuve matérielle, et que les témoignages ne suffisent pas évidemment. Moi mon point de vue c'est juste qu'on ne peut pas savoir, ce qui est assez frustrant pour le coup.

apeqli a écrit:pourquoi appelles tu dieu la creation de l'univers ? pourquoi ne considères tu pas d'autres théories de la creation de l'univers ? tu crois à un créateur du monde, tu crois qu'il y a une autorité du monde ? pourquoi pense tu qu'il y a un principe premier et qu'il s'appellerait "dieu" ?


J'appelle Dieu la création de l'univers car c'est en quelque sorte comme ça que l'humanité l'a appelé, mais ça peut être bebert ou ginette aussi :lool:
Je ne crois pas qu'il y a une autorité du monde, ça ça permet à certains de se rassurer je pense, et de se dire que les choses ne dépendent pas que d'eux.

Bon j'espère que j'ai réussit à peu près à répondre à tes questions, mais si tu en as d'autres n'hésite pas, car je ne pense pas que la curiosité soit un vilain défaut :) (pas dans ce cas la en tout cas^^)
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Re: Dieu n'existe pas

Messagede apeqli le Lun 14 Oct 2013 12:38

bergère a écrit:Va voir et après tu reviens donner ton avis.


il est évident que certaines theories sont fumeuses, pas besoin d'y rester des plombes, sans les preuves nécessaires. j'ai lu tes liens, ça n'apporte rien...
Je préfére me limiter à des choses palpables comme la capacité des personnes à se libérer des exploiteurs, autoritaires ou idées fumeuses comme "dieu".
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Re: Dieu n'existe pas

Messagede bergère le Lun 14 Oct 2013 13:07

C’est fou, ce que l'on peut inventer quand on est conditionné, les personnes ayant vraiment vécu un phénomène de déplacement de corps(devant témoins) ne sont pas entendues (et personne n'a jamais pu opposer un argument sur celà) mais le premier mec venu qui n’a rien pu observer de l’intérieur, s’estime avoir toutes les cartes en main pour donner un avis...

Encore un, ci-dessous, dont l'arrogance, la prétention et les certitudes ont été anéanties et revenant tout penaud et désarçonné devant l'expérience :

Le Dr Eben Alexander, neurochirurgien américain, ne croyait résolument pas en une vie après la mort. Pour lui, tous les récits d’expériences de mort imminente n’étaient que délires et fariboles. Jusqu’en novembre 2008 où une méningite foudroyante viendra ébranler ses convictions, au point d’affirmer aujourd’hui haut et fort : « le paradis est bien réel ! »

Une déclaration qui, le 8 octobre dernier, a même fait la Une du célèbre hebdomadaire américain Newsweek, tant cette expérience, vécue et racontée par un grand spécialiste du cerveau, prend une autre envergure. Une histoire que le médecin raconte dans un livre intitulé Proof of heaven : « Je suis moi-même le fils d’un neurochirurgien et j’ai grandi dans un environnement scientifique. Je comprends les mécanismes à l’œuvre dans le cerveau quand une personne est proche de la mort et j’ai toujours pensé qu’il y avait de bonnes explications scientifiques à ces voyages paradisiaques hors du corps que décrivent ceux qui ont échappé de peu à la mort. Le cerveau est un mécanisme sophistiqué et fragile. Si vous diminuez dans des proportions infimes la quantité d’oxygène qu’il reçoit, vous provoquez une réaction. Rien de surprenant, donc, à ce que des gens victimes d’un traumatisme sévère reviennent de leur expérience avec des histoires étranges.... Mais après sept jours passés dans le coma durant lesquels la partie humaine du cerveau, le néocortex, était inactif, j’ai expérimenté quelque chose de si profond que j’ai une raison scientifique de croire que la conscience survit après la mort.

Je sais comment résonne aux oreilles des sceptiques une phrase comme la mienne. Aussi, je vais raconter mon histoire avec les mots et la logique du scientifique que je suis : il y a quatre ans, je me suis réveillé avec une migraine extrêmement violente. En quelques heures, mon cortex - la partie du cerveau qui contrôle la pensée et les émotions - a cessé de fonctionner. Les médecins de l’hôpital général de Lynchburg, en Virginie, où j’avais exercé, ont diagnostiqué une forme rare de méningite bactérienne qui frappe généralement les nouveaux-nés. La bactérie E.coli avait pénétré mon fluide cérébrospinal et dévorait mon cerveau. Mes chances d’en réchapper autrement que dans un état végétatif étaient faibles quand j’ai été admis aux urgences. Très vite, elles sont devenues inexistantes. Mais pendant que les neurones de mon cortex étaient réduits à l’inactivité complète par la bactérie, ma conscience libérée du cerveau parcourait une dimension plus vaste de l’univers, une dimension dont je n’avais jamais rêvé et que j’aurais été ravi d’expliquer scientifiquement avant que je ne sombre dans le coma. J’ai vécu une odyssée où je me suis retrouvé dans un endroit rempli de gros nuages roses et blancs... Bien au-dessus de ces nuages, des êtres chatoyants se déplaçaient en arc de cercle dans le ciel, laissant de longues traînées derrière eux. Des oiseaux ? Des anges ? Aucun de ces termes ne fait vraiment justice à ces êtres qui étaient différents de tous ce que j'avais pu voir sur terre. Ils étaient plus avancés. Des êtres supérieurs. » Le Dr Eben Alexander se rappelle également avoir entendu « un son, en plein essor comme un chant céleste qui venait d'au-dessus », ce qui lui a procuré beaucoup de joie, et avoir ensuite été accompagné dans son aventure par une femme. « Elle était jeune, je me souviens d'elle dans les moindres détails. Elle avait des pommettes hautes, et des yeux incroyablement bleus ainsi que des tresses châtains qui encadraient son beau visage », explique-t-il avant d'ajouter qu'ils se déplaçaient tous les deux sur les ailes d'un papillon. « En fait, des millions de papillons nous entouraient. C'était comme une rivière de vie et de couleur se mouvant dans les airs. »

Un délire ? Un dysfonctionnement cérébral ? Trop de morphine ? Le neurochirurgien, qui n’a jusqu’alors jamais cru aux EMI, assure que tout était bien réel et qu'il ne s'agissait pas « d'une fantaisie, éphémère et inconsistante ». « A ma connaissance, personne n’a jamais effectué ce voyage avec un cortex complètement hors service et sous une surveillance médicale durant sept jours de coma. Les principaux arguments avancés pour réfuter les expériences de mort imminentes induisent qu’elles sont le résultat d’un dysfonctionnement minime, transitoire ou partiel du cortex. Or, mon EMI n’est pas survenue pendant que mon cortex dysfonctionnait mais alors qu’il était totalement inactif. Un fait avéré par la gravité et la durée de ma méningite ainsi que par les scans et les examens neurologiques que j’ai subis. Selon les connaissances médicales actuelles sur le cerveau et l’esprit, il n’y avait absolument aucune chance que je conserve ne serait-ce qu’une lueur de conscience ténue et limitée durant cette période. À plus forte raison, il était impossible que je sois emporté dans cette odyssée éclatante et parfaitement cohérente. Là où je me trouvais, voir et entendre n’étaient pas deux fonctions séparées. Tout était distinct et, dans le même temps, faisait partie d’autre chose comme les motifs entremêlés d’un tapis persan. Je sais à quel point cela peut sembler extraordinaire et incroyable. Si, par le passé, quelqu’un - et même un docteur - m’avait raconté une telle histoire, j’aurais été certain qu’il était sous l’emprise d’une illusion. Mais ce qui m’est arrivé est très loin d’être une illusion. C’est un évènement réel, aussi réel que tous les évènements de ma vie, y compris mon mariage et la naissance de mes deux enfants. »

Depuis cette expérience de mort imminente plus aucun doute ne subsiste pour le Dr Alexander : la conscience n’est ni produite ni limitée par le cerveau comme la pensée scientifique dominante continue de le croire, et s’étend bien au-delà du corps. « Il est désormais évident pour moi que l’image matérialiste du corps et du cerveau comme producteurs plutôt que véhicules de la conscience humaine est caduque. A la place, une représentation nouvelle du corps et de l’esprit est déjà en train d’émerger. Cette représentation, à la fois scientifique et spirituelle, donnera de la valeur à ce qui a toujours été privilégié par les plus grands scientifiques de l’histoire : la vérité. »
S’il lui a fallu des mois pour parvenir à accepter ce qui lui est arrivé et pour en parler sans détour, le docteur Eben Alexander a récemment annoncé vouloir « passer le reste de sa vie à enquêter sur la nature véritable de la conscience, et prouver à ses pairs scientifiques mais aussi au reste du monde que nous sommes bien plus que seulement nos cerveaux. »
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Re: Dieu n'existe pas

Messagede apeqli le Lun 14 Oct 2013 14:00

bergère a écrit:mon EMI n’est pas survenue pendant que mon cortex dysfonctionnait mais alors qu’il était totalement inactif. Un fait avéré par


Il était en EMI et savait ou en était l'expérience scan ect et en même temps dans les nuages roses... yo le délire !
le paradis existe ! moouuuahahahahahahah :lool:
quel scientifique ! mdr...
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Re: Dieu n'existe pas

Messagede loupi le Lun 14 Oct 2013 14:00

rastanar a écrit:Le truc,ce n'est qu'une abstraction que certaines personnes considèrent comme vrai qui n'a pas de rapport avec la réalité,pas de preuve !.
Dieu qui met en mouvement l'univers,qui serait le premier moteur voir un rouage,une mécanique et ben ça ce sont souvent les arguments de personnes qui adhèrent à des mouvements créationnistes
ou à leurs modes de pensées,de croyances,de convictions personnelles !. Alors attention,je ne dit pas que tu en fait parti !.

Dieu n'a pas d'impact,ne nous juge pas,ce qu'on appelle une chimère...non ce sont juste les hommes qui sont responsables des faits et gestes qu'ils accomplissent tous les jours,c'est tout !.


Tout à fait d'accord^^
Ceux qui considèrent que Dieu existe ont tort tout comme ceux qui disent qu'il n'existe pas (pour moi).


rastanar a écrit:Juste un problème,le terme de suprasensible est utilisé en médecine pour désigner une personne hypersensible.Un hypersensible c'est quelqu'un de timide,d'introverti souffrant souvent de dépression,de crise d'angoisse,apparaissant des fourmillements à travers le corps,des tensions musculaires,des névralgies,etc... .Victime malheureuse,potentielle de sectes (évangéliste,raelien,cabaliste,etc...).
Je ne dis pas que tu est dans ce cas là,ça m'étonnerait quand même !.


non je ne suis pas ce cas là :arf:

rastanar a écrit:Après dans le milieu ésotérique,le terme suprasensible veut dire être au-delà des cinq sens(l'ouÏe,le goût,le toucher,l'odorat et la vue),mais qu'est-ce qu'il y a au-delà des cinq sens ?,rien...si ce n'est faire dans le paranormal,entrer dans l'irrationnel,quelque chose qui n'existe pas,c'est être dans la croyance.
Et je ne dis pas non plus que tu est là dedans,ça m'étonnerait aussi !.


Quand je parle du suprasensible je parle de ça, et justement vu que Dieu est dans ce domaine ( ou pas s'ils n'existe pas), au delà de nos sens, on ne peut rien savoir, et c'est pour ça que dire que Dieu existe ou qu'il n'existe pas est une croyance, car c'est un domaine où nous n'aurons évidemment pas de preuves. On ne peut rien savoir de ce qui est dans le domaine du suprasensible. Du coup je pense que tu m'as compris^^
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Re: Dieu n'existe pas

Messagede rastanar le Lun 14 Oct 2013 14:05

De billevesée en billevesée,si ce mec à fait une telle expérience,ce dont je doute fortement,la logique veut qu'il y est des séquelles au niveau du cerveau et de son néocortex,on ne sort pas indemne
d'un coma,après il y a toujours des troubles,un suivi psychologique,des examens médicaux,des scanners sont souvent prescrit pour voir si le patient se remet bien,ça se fait étalé sur plusieurs semai-
-nes voir quelques mois !.

Ton Docteur Eben Alexander est un mytho ma pauvre Bergère !.

Et comme dit Apeqli : il était en EMI et savait ou en était l'expérience scan ect et en même temps dans les nuages roses !,c'est vraiment très fort,le prochain coup si on le voit,on va lui demander
les numéros gagnants du prochain loto,ça vaudrait le coup peut-être . :lool:

Bergère arrête de planer !.
Le soulèvement aura lieu...tu aura beau prier ton dieu---La Canaille

"C'est pas des trous de balle qui vont nous empêcher de vivre.
D'ailleurs j'en ai un et je vis très bien avec"---Karin Viard
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Re: Dieu n'existe pas

Messagede bergère le Lun 14 Oct 2013 15:07

Ou la la…Au lieu de parler parler, tu devrais avant au moins faire le minimum, regarder la vidéo sur Pamela REYNOLD et pour répondre à ta question sur la guérison celle de Anita Moorjani…
bergère
 
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Re: Dieu n'existe pas

Messagede Specifix le Lun 14 Oct 2013 22:02

Lehning a écrit: Qu'est-ce que tout ce fatras de Bergère vient faire sur un forum anarchiste ?

...

bergère a écrit: Tant que l'on de donnera pas de réponse à ça, pas la peine de bla bla bla....


Tout ton charabia n'est qu'un ramassis d'incohérences, d'aberrations et de contradictions.

bergère a écrit: Dans son nouveau livre ... le Dr Dean Radin soutient que ceux qui pensent que la science n’a pas de place dans le paranormal ne savent pas de quoi ils parlent.
Il écrit : ‘les nouvelles découvertes en science font évoluer les idées relatives à qui, et qu’est ce que, nous sommes, et ceux qui sont les plus hostiles à ce thème savent peu de chose ou rien sur la preuve’.
En fait, doc radin inverse les choses comme seuls les jésuites savent le faire.
Il ne s'agit pas de la place des sciences dans le paranormal, mais bien d'introduire du paranormal, et plus avant du mystique, dans les sciences. Cela pour neutraliser, non pas les sciences elles-mêmes, mais la démarche scientifique.


bergère a écrit: … il y a un volume massif de preuves pour soutenir le paranormal et la vie après la mort.
Un volume massif d'affirmations … Nuance …


bergère a écrit: Comme établi plus haut, il y a maintenant beaucoup de physiciens autour du monde qui ont apporté une claire vérification de la démonstration du psi et de l’après-vie. Ajoutée aux autres preuves accablantes présentées dans ce travail, la physique quantique est un outil puissant pour prouver que la conscience survit à la mort physique. Je prédis que dans les années à venir la physique quantique sera la méthode révolutionnaire pour démontrer la réalité de la survie après la mort.
La 3° phrase est en contradiction avec les deux premières. Elle est un aveu implicite que rien n'est démontré, ni prouvé, puisque
Je prédis que dans les années à venir la physique quantique sera la méthode révolutionnaire pour démontrer la réalité de la survie après la mort.
… Décidément, tu n'as pas peur des contresens, ni des contradictions.



bergère a écrit: Contester l’adéquation du matérialisme scientifique comme base exclusive de la connaissance et des valeurs.
C'est-à-dire, en clair, contester l'esprit scientifique comme un préalable à la connaissance. Tout cela pour ouvrir un boulevard à la superstition.


bergère a écrit: Le Dr Edgar Mitchell, ancien astronaute lunaire, est le fondateur de l’Institut des Sciences Noétiques situé à Sausalito, Californie. Dans cet article, il déclare que le problème des interactions esprit/esprit et esprit/matière est très bien documenté depuis des décennies avec d’énormes probabilités que ce n’est pas le hasard qui a produit les résultats. Il déclare que la découverte de …

… l’hologramme quantique non local, qui est théoriquement valable et expérimentalement validé dans au moins une application, laisse penser qu’un changement majeur de paradigme va avoir lieu.
La dernière partie, ci-dessus, est amenée par un volume double de baratin.
En réalité, cette phrase ne veut rien dire ; c'est un alignement de termes voulant suggérer un langage d'expert, mais qui, en réalité, n'est que du vent.
Je te mets au défi de m'expliquer ce que la dernière partie ci-dessus signifie.
Un hologramme quantique non local
 ???
théoriquement valable
 ???
expérimentalement validé dans au moins une application
 ???

"Dans au moins une" signifie clairement que pas dans toutes !
Une preuve n'est pas valable dès qu'un seul élément la réfute.
Si une seule expérimentation semble prouver que …
Cela signifie que d'autres expérimentations n'ont pas prouvé que …
Et qu'il faut en chercher la raison ailleurs que dans ce qui est supposé être déduit de la seule expérimentation qui …
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Re: Dieu n'existe pas

Messagede Specifix le Lun 14 Oct 2013 22:35

T'as pas mal ô crane, bergère ?

Tout ton baratin ça sent les ordures, comme d'hab.

Ces boniments n'ont qu'un seul but et sont issus, si non d'une seule et même source, du moins d'un seul et même projet. Ancrer la société capitaliste dans la durée d'un totalitarisme barbare.

Ce discours cherche à opposer un univers mystique à l'esprit scientifique ; tout en s'appuyant sur les sciences pour soi-disant en démontrer la véracité. Tout ça est "développé" dans un langage confus, incompréhensible et vide de sens ; ce qui le rend, de fait, inaccessible.
Et, ceux qui contrediraient ou demanderaient des preuves, des explications, plutôt que de croire des affirmations abracadabrantes, sont accusés d'être des réductionnistes, des matérialistes sceptiques à l’esprit fermé adeptes d'une science dépassée.
De plus, les découvertes scientifiques, et les réflexions des scientifiques, font l'objet de toutes les interprétations, aussi fantaisistes les unes que les autres. Il y a, là, une dérive de la dialectique car elle se base, alors, uniquement sur du faux.
Cela signifie que la réalité nous serait inaccessible, que les rouages en seraient purement métaphysiques et que tout raisonnement, preuve, ou science seraient pures spéculations.
La pensée scientifique a, et a eu, le mérite de tirer l'Homme de son ignorance, de lui montrer que la destinée est un mensonge, et qu'il n'y a pas de fatalité.
Et, c'est bien contre ceci que tous ces illuminés, agents des courants de pensée réactionnaires et rétrogrades, en ont. En outre, ils endossent, sans l'avouer, le rôle séduisant du révolutionnaire qui attaque le dogme de l'orthodoxie.
Et, ces divagations à propos de la physique quantique nous sont présentées comme crédibles parce que des noms de scientifiques y sont accolés et que certains médias s'en font l'écho à travers une presse grassement rétribuée.
La "réussite" a un prix.

Pourquoi tout cela ? ...

Pour tenter de faire de nous des moutons mû simplement par des peurs, des craintes et des futilités.
Pour mieux nous tondre, encore et toujours …

Le pouvoir ne freine pas la recherche, il se la réserve, il se la met dans les mains du capital …
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Re: Dieu n'existe pas

Messagede Specifix le Lun 14 Oct 2013 22:40

Bergère a écrit: J'ai un test pour vous... Les scientifiques sont très embêtés devant ce genre de tests....
Toi, tu as l'air tout à fait à l'aise avec ce genre de tests....
NO COMMENT !

Bergère a écrit: Jusqu’en novembre 2008 où une méningite foudroyante viendra ébranler ses convictions, au point d’affirmer aujourd’hui haut et fort : « le paradis est bien réel ! »
Comme quoi, une méningite, ça peut laisser des séquelles graves et irréversibles. Et, ça n'ébranle pas que les convictions.
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Re: Dieu n'existe pas

Messagede Specifix le Lun 14 Oct 2013 22:44

gloupi a écrit: ... certains philosophes de talents quand même prouvent l'existence de Dieu

???


gloupi a écrit: Cependant on ne peut pas être totalement sur de l'existence de Dieu car on ne peut pas avoir d'expérimentation dans le suprasensible

Tu sembles bien attaché à la notion de dieu et au monde suprasensible, on dirait.
Tu es, donc, dans le même délire que bergère et ses mondes parallèles subliminaux.
Qu'est-ce que, donc, un monde suprasensible ?


Dieu n'existe pas.
Je l'affirme.
Répondre que nous ne sommes pas en mesure de prouver qu'il existe, mais pas plus de prouver qu'il n'existe pas, c'est de la pure naïveté, voire de la fausse modestie. A force de vouloir paraître plus humble que humble, tu réussis à être vraiment prétentieux en posant une absurdité comme un problème sensé.
On ne prouve pas l'inexistence de ce qui n'existe pas ! Sur quoi peux-tu t'appuyer ? ... Sur rien ? … Belle perspective.

Dieu n'existe pas.

Que ceux qui affirment le contraire le prouvent.

Je suis prêt à les écouter et à en accepter les preuves s'ils en ont et qu'elles sont avérées.

Il y a plein de "choses" (si je puis dire) qui n'existent pas. Il ne suffit pas d'imaginer quelque chose puis de le nommer pour qu'il existe ailleurs que dans les esprits. En revanche, à partir de là, tu peux spéculer, raisonner, bâtir des empires virtuels et des univers de cordelettes vibrantes si ça te chante. Comme dieu, le père Noël, les farfadets, les anges, le grand manitou, etc … sont des personnages sortis tout droit de l'imagination de l'Homme, personnages qui ont peuplé et peuplent encore son imaginaire de choses qui le rassurent ou qui sont destinées à lui expliquer ce qu'il ne comprend pas

(ou ce qu'il pourrait justement trop bien comprendre).

Dieu est une mystification qui brouille la réalité. C'est le but et l'effet de toutes les mystifications.
Celle-ci a seulement pris une dimension telle qu'elle en est devenue une institution religieuse, de plus, extrêmement malsaine et dangereuse puisqu'elle contribue largement à mener les hommes sur les chemins de la misère.
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Re: Dieu n'existe pas

Messagede bergère le Lun 14 Oct 2013 23:16

bergère a écrit:… il y a un volume massif de preuves pour soutenir le paranormal et la vie après la mort.

La réponse :
Un volume massif d'affirmations … Nuance …


et juste un peu plus bas on peut te lire :
Dieu n'existe pas. Je l'affirme.

C'est risible non ?
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Re: Dieu n'existe pas

Messagede Specifix le Lun 14 Oct 2013 23:28

bergère a écrit:bergère a écrit:… il y a un volume massif de preuves pour soutenir le paranormal et la vie après la mort.

La réponse :
Un volume massif d'affirmations … Nuance …


et juste un peu plus bas on peut te lire :
Dieu n'existe pas. Je l'affirme.

C'est risible non ?



Il n'y a que les imbéciles pour en rire.

Je peux l'affirmer sans danger. Dieu n'existe pas.

Prouve que ce que tu dis exister, existe. Après, on verra.
Moi, je peux affirmer que ça n'existe pas puisque personne ne l'a prouvé.
Mais, toi, tu serais bien inspirée d'y parvenir.

Comme d'habitude, et comme tous les illusionnistes, tu t'esquives par la petite porte.
Tu prends un point de détails qui ne cloche que dans la forme, et encore, pour éviter de répondre aux remarques faites sur tes textes.

Heureuses les simples d'esprit, n'est-ce pas, Bergerette ?
Specifix
 
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Re: Dieu n'existe pas

Messagede bergère le Mar 15 Oct 2013 06:50

Specifix a écrit:
bergère a écrit:bergère a écrit:… il y a un volume massif de preuves pour soutenir le paranormal et la vie après la mort.

La réponse :
Un volume massif d'affirmations … Nuance …


et juste un peu plus bas on peut te lire :
Dieu n'existe pas. Je l'affirme.

C'est risible non ?



Il n'y a que les imbéciles pour en rire.

Je peux l'affirmer sans danger. Dieu n'existe pas.

Prouve que ce que tu dis exister, existe. Après, on verra.
Moi, je peux affirmer que ça n'existe pas puisque personne ne l'a prouvé.
Mais, toi, tu serais bien inspirée d'y parvenir.

Comme d'habitude, et comme tous les illusionnistes, tu t'esquives par la petite porte.
Tu prends un point de détails qui ne cloche que dans la forme, et encore, pour éviter de répondre aux remarques faites sur tes textes.

Heureuses les simples d'esprit, n'est-ce pas, Bergerette ?


Tes certitudes qui ne sont fondées sur rien font peur... Alors d'accord, je rêve, le monde invisible dont je parle n'existe pas. Dans ce cas la moindre des choses c'est de répondre clairement à cette réponse qui décidément reste sans réponse :
Comment des personnes réussissent, allongées à l'hôpital, à voir et entendre des conversations (avec détails) qui se sont passées au fond du couloir, dans la salle d'attente etc. Ce fait a été prouvé des tas de fois puisque devant témoins (chirurgiens et autres) (c'est pour cela qu'on en parle.... C'est normalement impossible . Pour ce qui est des aveugles, c'est encore mieux, ils n'avaient jamais vu et ont pu décrire ce qu'ils ont vu (avec difficulté car les couleurs ils ne connaissent pas). Devant des témoins , comment nier... . Les pauvres arguments de certains scientifiques (réflexes du cerveaux) ont bon dos pour expliquer ce phénomène. Je demande que tu m'expliques.. Ne te défile pas cette fois..
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