apeqli a écrit:crane a écrit:vous êtes aller trop loin la!
Tu vouvois ?
je dis que tu minimises des faits historique en les comparent a des faits d'ampleur incomparable!
tu tutois maintenant ?
la minoration est dans ton imaginaire, je ne minore rien.
je ne te vouvois pas, mais on m'a modéré parce que j'ai osé dire que la France était un pays avec des tendances négationnistes et que je te trouvais bien francais la dessus, on m'a même inviter a te faire des excuse publique.
alors je m’excuse apeqli d'avoir dit que tu minimisais des faits historique et les comparais a des crimes qui n'avaient pas la même ampleur (j'y reviendrais plus tard), et je te remerci de me traité de communautariste, vu que la vroum ne modère pas, vu qu'évidement cela ne peut être que vrais, alors qu'évidement tu ne peux être un négationniste, ça coule de source dans l'essence de nos être, et il n'y a pas lieu d'en douté et d'en débattre!
bon apparemment je risquerais de me faire ban pour cela, super le forum de discutions!!!
bon alors en ce qui concerne l'esclavage effectivement il y a matière à discutions, car il y a eut plusieurs traite, sauf qu'une seul ou peut être deux... mais vus qu'il y avait pas mal de musulmans noirs c'est moins évident, mais on peut au moins la classer comme xénophobe contre les non musulman (ha non c'est vrais sur ce site la notion de xénophobie n'est pas défini par l'appartenance ou la non appartenance a une religion! peut être je vais encore me faire modéré du coup!), par contre la traite intra africaine n'était en rien raciste, et elle à été doper par les autres traites ce qui en fait quand même une traite secondaire qui dépendais de la demande des autres esclavagiste dans une certaine mesure! en suite il y a la traite atlantique qui repose sur des écrits racistes, sur une déshumanisation des populations noirs (et indigène), c'est ce qui est spécifique a la culture occidental, sont racisme dont on as du mal à trouver un similaire dans une autre civilisation!
puis dans la continuité de ce racisme naissant, est venu la colonisation de l’Afrique, avec donc les génocides qui vont avec! puis une foi la libération, la france est devenu le pays qui devait faire la police dans le continent africain! soutenant des dictature les armant, avec d'autre puissance ce livrant a un jeu d'influance, et en montant les un contre les autre, en accordant des privilège a l'un sur l'autre, etc... a fait naitre des haines interne pour qu'ils s'entretuent et ne ce révolte pas contre le colonialisme et le néocolonialisme (je revendrais la dessus), donc aujourduit le Congo est le plus grand charnier depuis la seconde guerre mondial (enfin suivant comment on fait les contre parce que la colonisation francaise en indochine et ce qui en a découler pourrait tout a fait être vu comme la seul faute du colonialisme français! je reviendrais la dessus) dans le silence total, même des anarchistes! enfin j'ai quand même un exemple qui va contre cela, c'est Che Guevara... le génocide du rwanda fait partit de ce désastre au Congo, il est directement liée, et on en connais les implication de la France et aussi de la Belgique, et des état unies, donc concrètement la France et ces entreprises sont directement liée a un génocide qui est le pire que l’Afrique est connu si l'on remonte au début avec Léopold roi des belges! donc excuse moi d'oser dire que tu minimises clairement le rôle de la France(et autre nation occidental) dans la destruction de l’Afrique!
il n'y a pas si longtemps la France, la belgique, etc organisait la mort des éluts africains qui ne les servaient pas! donc quand on place au commande de pays de Mobutu, et que l'on tu des gens comme lumumba, et que l'on soutient l'aristocratie tutsi provenant d'une minorité bien sur c'est tellement pratique! pour ensuite la renverser pour crée un état dominer pas les hutus puis en suite en suite en suite! et ce dire en fin , ho quels monstres ces africains ils s'entretuent entre eux comme quoi il n'y a pas que nous qui somme raciste!
super la réflexion!
apeqli je vois ce que tu essais d'expliquer, et ton ignorance de l'histoire est flagrante (sans vouloir t’offenser) mais ce que tu veux expliquer ce fait trés facilement en prenant l'histoire des chinois des japonais des coréen et des mongols (mais ne fait pas l'erreur de prendre des pays de l'ex Indochine, je reviendrais la dessus). mais quand les africain auront le droit à avoir des dirigeant que l'on ne tue pas et de ne pas à subir le choix que les nations occidental font pour eux, on en reparleras de similitude immpériale africaine, pour l'instant je n'en vois qu'un impérialisme occidental en afrique!