La grève est-elle défaite ?

[Roro]

le syndicalisme révolutionnaire fait aussi ce lien entre la lutte revendicative et la lutte politique (au sens du politique)

qu'est-ce que c'est que ce machin? En france, il y a l'indépendance réciproque parti syndicat : on mélange pas les deux. C'est intruduire la division dans les rangs des travailleurs, et ca permet aux partis de s'immiscer dans les syndicats (cf cgt pc).

Penser qu'une lutte syndicale n'est pas politique c'est de la pure naïveté...

[qierrot]

c'est du costaud çà, de la part de quelqu'un qui se réclame d'un marxisme léniniste qui inféode les syndicats au parti éclairé d'avant garde...C'est costaud quand on voit les tripatouillages de ton parti dans FO et dans la FSU...
Mais tu n'as en plus pas compris le sens du mot politique ici, employé non dans un sens politicien mais dans le sens "la vie de la cité". Comme les anarchistes défendent l'indépendance et l'autonomie syndicale, ils pensent que c'est aussi et donc un espace de discution et d'élaboration concernant les choix de société, et pour ne plus s'en remettre aux partis, aux élections...C'est la double tache du syndicalisme, définie notamment dans la charte d'Amien, qui lui donne aussi comme objectif l'émancipation, la révolution sociale.
Dans le cadre de ce topic, celà veut dire aller vers la grève générale expropriatrice et révolutionnaire.

[sebiseb]

c'est du costaud çà, de la part de quelqu'un qui se réclame d'un marxisme léniniste qui inféode les syndicats au parti éclairé d'avant garde...C'est costaud quand on voit les tripatouillages de ton parti dans FO et dans la FSU...
Mais tu n'as en plus pas compris le sens du mot politique ici, employé non dans un sens politicien mais dans le sens "la vie de la cité". Comme les anarchistes défendent l'indépendance et l'autonomie syndicale, ils pensent que c'est aussi et donc un espace de discution et d'élaboration concernant les choix de société, et pour ne plus s'en remettre aux partis, aux élections...C'est la double tache du syndicalisme, définie notamment dans la charte d'Amien, qui lui donne aussi comme objectif l'émancipation, la révolution sociale.
Dans le cadre de ce topic, celà veut dire aller vers la grève générale expropriatrice et révolutionnaire.

Tout à fait ! Mais je pense que comme tout ceux, et toutes celles qui défendent une forme de pouvoir autoritaire, notre trotskiste, nous signifie là une mise au pas des syndicats si son parti accèdait au pouvoir.
Sarko ne se cache pas de sa volonté de les manipuler !

[willio]

le syndicalisme révolutionnaire fait aussi ce lien entre la lutte revendicative et la lutte politique (au sens du politique)

qu'est-ce que c'est que ce machin? En france, il y a l'indépendance réciproque parti syndicat : on mélange pas les deux. C'est intruduire la division dans les rangs des travailleurs, et ca permet aux partis de s'immiscer dans les syndicats (cf cgt pc).

Va falloir quand même se décider à comprendre que la politique n'implique pas forcément un parti, tout comme l'anarchisme n'implique pas forcément une orga anarchiste.

D'ailleurs perso j'ai tendance à penser que tout ou presque est politique. Alors ce qui concerne le travail est évidemment politique.

Et je ne sais pas si t'as remarqué mais qierrot te parle de syndicalisme révolutionnaire, alors ta remarque sur les syndicats cogestionnaires et les partis (presque par définition réformistes même si certains peuvent se coller le nom qui les arrange) est un peu à l'ouest.