Jésus christ : une fable !.

Re: Jésus christ : une fable !.

Messagede Lehning le Mer 8 Nov 2017 21:12

Bonsoir !

Je pense que c'est Spartacus qui fut le 1er anarchiste :wink:

Salutations Anarchistes !
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 2335
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: Jésus christ : une fable !.

Messagede Pierre-Joseph le Mer 8 Nov 2017 21:33

Assez d'accord! D'autant plus que l'existence réelle de Spartacus est hautement plus probable que celle de Jésus-Christ, qui, lui, n'a très probablement jamais existé et dont la fiction n'a jamais servi l'anarchisme.
Toutefois, à l'époque de Spartacus et, plus généralement, avant Proudhon, on ne peut parler, en toute rigueur, que de "préanarchisme".
Pierre-Joseph
 
Messages: 315
Inscription: Mar 5 Jan 2016 14:20

Re: Jésus christ : une fable !.

Messagede Lehning le Mer 8 Nov 2017 21:51

Bonsoir !

Oui bien sûr si on prend l'anarchisme comme formation ou mouvement idéologique et politique du XIX° siècle (ce qu'il est d'ailleurs intrinsèquement).

Egalement, et même un peu avant Proudhon, il y a eu des anars (Godwin par ex.) mais on n'appelait pas vraiment çà encore de l'anarchisme.

Salutations Anarchistes !
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 2335
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: Jésus christ : une fable !.

Messagede Porueitna le Sam 11 Nov 2017 11:53

Bonjour,
:lool:

Ok, ben si c'est a celui qui remontera le plus loin, il y a une cousine de Lucie qui était anarchiste ...,
mais elle est morte de vieillesse a 25 ans ... :heureux:
La démocratie s'arrête là où commencent les intérêts de l'état ...
Avatar de l’utilisateur
Porueitna
 
Messages: 45
Inscription: Ven 3 Nov 2017 00:15

Re: Jésus christ : une fable !.

Messagede rastanar le Sam 23 Déc 2017 14:52

Allez tiens,puisque c'est bientôt le 25 décembre et qu'il y en a quelques uns qui vont fêter un personnage factice inventer par la théologie chrétienne,qu'en est-il de la ville
dans laquelle soi-disant "il aurait vécu" ?,Nazareth,ville imaginaire qui n'existait pas il y a 2 000 ans,pas de preuves en littératures,ni de fouilles archéologiques,ni de preu-
-ves historiques,les mythes loufoques attirent les touristes,ils se font pigeonner,bref le barnum évangélique en prend pour son grade.

:arrow: http://www.jesusneverexisted.com/nazareth-french.html
Le soulèvement aura lieu...tu aura beau prier ton dieu---La Canaille

"C'est pas des trous de balle qui vont nous empêcher de vivre.
D'ailleurs j'en ai un et je vis très bien avec"---Karin Viard
Avatar de l’utilisateur
rastanar
 
Messages: 1865
Inscription: Mar 27 Sep 2011 22:48

Re: Jésus christ : une fable !.

Messagede Lehning le Dim 24 Déc 2017 22:44

Bonsoir !

Je tombe bien ! :^^:

J'ai été à Nazareth (voui, voui !) ; je suis même rentré dans la soit-disante grange où l'âne, la crèche, etc. et où Jésus-Cuit ou Jésus-Cru serait né^^ (après avoir fait une queue pas possible derrière quelque crétins).
Juste pour voir si c'était vrai. :roll:

De Nazareth in fine, je préfère le groupe Nazareth (groupe hard-rock écossais mythique, mais comme la plupart des groupes de hard ou de metal, méconnu injustement et assez bêtement en F-Rance). :guitare:

Bon... Je conchie toujours et autant comme toujours toutes et tous les clampin-nes qui se baffrent en ce moment même ; les mêmes qui crachent sur l'anarchisme, les bons sentiments paternalisants de fin d'année, les égoïstes en fait, etc.

Salutations Anarchistes !
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 2335
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: Jésus christ : une fable !.

Messagede leNouveau le Lun 25 Déc 2017 22:12

Mon pauvre Lehning tu t'es fait doublement arnaqué; c'est à Bethleem que JC est soit-disant né et pas à Nazareth
Bon c'est vrai que Bethleem ça pète moins pour un nom de groupe de Hard Rock !
Avatar de l’utilisateur
leNouveau
 
Messages: 147
Inscription: Lun 20 Juil 2009 09:47

Re: Jésus christ : une fable !.

Messagede rastanar le Mar 26 Déc 2017 14:23

Puisqu'on est pas à une arnaque prés :
(avec l'avis de soi-disant "spécialistes",ça donne envie de rire ^^ ).

:arrow: http://www.letemps.ch/societe/2014/12/23/jesus-ne-an-an-0-bethleem

Bon c'est Nazareth ou Bethleem ?,lieu de vie différend du lieu de naissance ou pas ?,il y aurai eu une autre ville :arrow: Sépphoris,quitte à inventer une histoire,au moins qu'elle tienne la route,parce que
sinon cela tient de la blague de bistro qui a mal tourné(persécution,esclavage,guerre de religions,antisémitisme),on ne peut pas mettre ça sur le dos de l'absorption d'eau bénite ou du vin de messe.
Je demande juste au Vatican de mieux manipuler leurs ouailles,ça va être un drôle de bordel,ils vont se mettre à réfléchir ou penser par eux-mêmes,à mettre en doute l'église,le Q.I d'une huitre qu'on
ouvre à noËl va se terminer,c'est pas bon signe pour les mecs en soutanes,ils vont devenir anars. :mrgreen:

Le soulèvement aura lieu...tu aura beau prier ton dieu---La Canaille

"C'est pas des trous de balle qui vont nous empêcher de vivre.
D'ailleurs j'en ai un et je vis très bien avec"---Karin Viard
Avatar de l’utilisateur
rastanar
 
Messages: 1865
Inscription: Mar 27 Sep 2011 22:48

Re: Jésus christ : une fable !.

Messagede Lehning le Mar 26 Déc 2017 21:05

Bonsoir !

Voui, mea culpa ! :( C'est bien à Bethleem (et non pas Nazareth) que je suis allé ! :mrgreen:
(Bah... Y pourrait y avoir aussi un groupe de hard s'appelant Bethleem ; çà serait pas pire que The Nephilim^^, Texas :wink: ; voire Kansas :^^: ou je ne sais quoi...).
Indochine maybee^^ :D

Mais j'ai juste vu (un peu comme à Lourdes notamment) des files de crétins-nes espérant se pamoîser^^ :shock: ; être con-vaincu de leurs croyances par essence, réconforté-e-s par... le business de la féerie christique... Mué-e-s par cette immémorable tendance à croire à des fables.

Mais vous pouvez bien croire ce que vous voulez à partir du moment où vous nous faites pas chier avec vos balivernes religieuses !

Salutations Anarchistes ! :avocat:
"Le forum anarchiste est ce que ses membres en font."
Avatar de l’utilisateur
Lehning
 
Messages: 2335
Inscription: Jeu 26 Juil 2012 16:33

Re: Jésus christ : une fable !.

Messagede rastanar le Dim 14 Oct 2018 14:04

Tiens,il y eu quelques temps en arrière,un petite dizaine d'années environ,où les créationnistes avaient essayer de faire gober aux gens que le suaire du Turin avec le visage du Christ était un vrai,
inventant une pseudo discipline scientifique :arrow:" la sindologie",mettant en avant leur malhonnêteté intellectuelle,leur propagande religieuse que certains médias comme Canal + s'était pris au piège
tendu qu'on le ferait avec des guêpes avec un pot de miel,incapable de vérifier et de recouper leurs informations...faire avaler des couleuvres,tromper son monde.Voilà encore ici une fable du Christ
percée à jour...bidon.

:arrow: https://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article306

Malgré la datation du carbone 14 en 1988 qui faisait du suaire une oeuvre du Moyen-Age et mettait ainsi fin à la croyance au linceul de Jésus-Christ,la controverse reprend...

Il est rare qu'une entreprise de démystification fasse l'objet d'une médiatisation.

Les sceptiques et rationalistes s'en désolent souvent : le surnaturel a meilleure presse que la raison.Or,une affaire agite actuellement presse et chaîne télévisées,et il se trouve qu'elle sert
une bonne cause.Le suaire de Turin revient en force sur le devant de la scène : une conférence assortie d'une expérimentation de l'historien et zététicien Paul-Eric Blanrue,au Museum natio-
-nal d'histoire naturelle,répond à une nouvelle contre-enquête des sindologues,rallie les suffrages journalistiques,et rebondit de façon heureuse dans plusieurs médias.Canal + s'en fait l'écho
dans sa Matinale de mercredi 22 juin,et se fait piquante pour ceux qui restent vissés à cette croyance du linceul du Christ.Le Monde relate l'évènement dans un article signe Hervé Morin du
23 juin,et se met du côté sceptique sans ambiguité.La conférence de monsieur Blanrue fut soutenue par le mensuel science&vie,lequel consacre près de 10 pages à la vérité sur le suaire dans
son numéro de juillet.

La revue ouvre ce dossier en s'interrogeant sur la fascination qu'exerce la relique de Turin sur certains scientifiques.

"Le caractère sacré de celle-ci aurait-il le pouvoir d'impressionner la science au point de lui faire oublier ses propres vertus ?"Le ton est donné et les rationalistes s'en félicitent : Science & Vie
se positionne du côté de sceptiques et du côté des scientifiques qui laissent cette fascination hors de leur champ d'étude.La radiodatation au carbone 14,réalisée par trois laboratoires diffé-
-rents (Suisse,Royaume-Uni,Etats-Unis)avait pourtant tranché en 1988 : le linceul de lin a moins de 800 ans.Pourtant une étude récente,publiée dans Termochimica Acta en janvier 2005,affir-
me que les prélèvements faits en 1988 étaient sans doute des pièces raccommodées du suaire,donc postérieures au restant du linceul.Le chimiste Rogers,auteur de l'article,a analysé le taux
de vanilline,spécifique aux fibres de lin,du suaire.Sur un morceau prélevé pour la datation officielle est nul,alors que sur d'autres endroits,il en existe.Pour Rogers,c'est la preuve que les piè-
-ces qui ont été testées au carbone 14 sont des pièces rapportées.Le reste de l'étoffe ne présente pas selon lui le taux de vanilline qu'on attendrait d'un tissu du Moyen-Age.Mais pour le direc-
-teur du centre de datation par le radiocarbone de l'université de Lyon,Jacques Evin,la diminution de vanilline n'est pas régulière dans le temps et dépend trop des conditions d'humidité et de
température pour être un critère utilisable.D'autres scientifiques se joignent à lui pour dénoncer les faiblesses de Rogers : absence de données-source,coquilles dans les formules mathémati-
-ques,marge d'incertitude non prise en compte,et pour clamer haut et fort la fiabilité de la datation au carbone.

N'empêche,cet article semble redonner vigueur aux croyants en l'authenticité du suaire.

Et d'abord aux sindologues,qui ont inventé "la sindologie",discipline réductrice qui n'étudie que le linceul et veux "faire science". Ils réaffirment que le suaire a des qualités miraculeuses :
il résiste à la chaleur,à l'eau,et à certains acides.Mais des essais menés par Henri Broch et Joe Nickell ont montré que la gélatine ajoutée à l'oxyde de fer(la gélatine était connue au Moyen-Age
pour être un fixant de couleurs),riche en collagène,lui permettrait de résister à toutes les agressions,à l'immersion de l'eau et dans plusieurs acides,ainsi qu'à la chaleur.La technique faussaire
de la fabrication de l'image du Christ,qui permet de lui faire subir les tests sans dommage fut expérimentée pendant la conférence de Paul-Eric Blanrue au Museum.D'autre signes forts plaident
en faveur d'un faux : le lin du suaire est tissé d'une façon particulière avec un métier à quatre marches qui n'apparait que tard,au VIII e siècle.Et les traces de stigmates sont trop parfaites pour
être vraies : la torture subie aurait dû laisser des marques plus floues,lus déchirées.

Science & vie regrette,dans sa conclusion,que l'authenticité du suaire parvienne encore à s'ériger en dogme.

L'auteure de ce dossier,Isabelle Bourdial,y insiste sur "la nécessité de s'en tenir à la science",comme pour une ultime incitation à la clairvoyance. Mais la petite phrase la plus percutante revient
à Paul-Eric Blanrue : "il n'est visiblement pas facile de placer sa spécialité scientifique au-dessus de ses croyances."
Le soulèvement aura lieu...tu aura beau prier ton dieu---La Canaille

"C'est pas des trous de balle qui vont nous empêcher de vivre.
D'ailleurs j'en ai un et je vis très bien avec"---Karin Viard
Avatar de l’utilisateur
rastanar
 
Messages: 1865
Inscription: Mar 27 Sep 2011 22:48

Précédent

Retourner vers Débats de société

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité